Страницы: (5) Просмотр всех сообщений 1 [2] 3 4 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Россию никто не уважает, Россию никто не боится
Антибиотик
Дата 3.06.2005 - 17:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Мозговой центр Подвальчика
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 3455
Регистрация: 28.01.2005
Репутация: 1




Инф

Теперь я тебя понял. В принципе, ты прав biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Infuzoriya-tufel'ka
Дата 3.06.2005 - 17:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Главный политолог
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Регистрация: 27.05.2004
Репутация: нет




Цитата
Теперь я тебя понял. В принципе, ты прав
Тогда я продолжу излагать свои взгляды.
Про-западная ориентация Прибалтики, а также нынешних правительств Грузии и Украины, ИМХО, должна пойти на пользу этим странам. Россияне должны это понять и перестать становиться в обиженную позу. Более того, прозападная ориентация этих стран не обязательно должна быть отрицательным фактором для России. Тут скорее дело в самой России. Кто-то из мудрых сказал, что если ты не можешь победить врага, то сделай его своим другом. Именно это и должно быть лозунгом России. Запад может стать другом России. Западу это выгодно, России это выгодно. Именно поэтому я писал в другой теме, что Путин не должн искать как "показать Западу кузькину мать", а как накормить народ, поднять экономику, создать наконец-то независимую судебно-правовую систему... другими словами сделать жизнь россиян лучше. История показывает, что все периоды процветания России выпадали на эпохи сближения с Западом, а наибольшую беду принёс "железный занавес". Именно это я имел в виду когда писАл в другой теме, что Путин ведёт страну не в том направлении. В принципе Горби и Ельцин шли в правильную сторону, но загубили всё на корню попустительством коррупции.
Если бы не коррупция, то сегодня, 20 лет после начала перестройки, Россия была бы экономической силой на мировом рынке. Путин же, провозгласив на словах лозунг борьбы с коррупцией, на деле занимается перераспределением имущества в стиле Попандопуло из "Свадьбы в Малиновке". Все эти "раскулачивания" олигархов Юкоса, а перед этим Гусинского, перестройка "органов" и потряхивание остатками мускул перед Бушем ничто иное как фарс, радующий публику, но наносящий вред стране и её народу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Прохожий
Дата 4.06.2005 - 03:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Просто прохожий, ни на кого не похожий
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 20.03.2004
Репутация: 109




Цитата (Infuzoriya-tufel'ka @ 3.06.2005 - 23:52)
Про-западная ориентация Прибалтики, а также нынешних правительств Грузии и Украины, ИМХО, должна пойти на пользу этим странам.

Да навряд ли, учитывая агрессивную политику США.
А вот Путин опустил Россию ниже плинтуса. Никакой внешней политики - теряет позиции одну за другой.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
В.В.П.
Дата 5.06.2005 - 18:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Посетитель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 5.06.2005
Репутация: нет




Цитата
Да навряд ли, учитывая агрессивную политику США. А вот Путин опустил Россию ниже плинтуса. Никакой внешней политики - теряет позиции одну за другой.

Уважаемый Прохожий, я так понимаю у Вас есть собственная концепция внешней политики РФ, если да, то будьте так любезны,изложите вкратце основные позиции.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
В.В.П.
Дата 5.06.2005 - 19:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Посетитель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 5.06.2005
Репутация: нет




Infuzoriya-tufel'ka,

Позволю себе не согласиться с вами.Далее по существу
Цитата
В принципе Горби и Ельцин шли в правильную сторону,

Вы искрене считаете правильным направлением развития страны попирательство основ конституционного строя,олигархизации власти,клановую семейственность в структурах управления, или . быть может Вы считаете успешной проведенную приватизацию г-ном Ельциным?
Цитата
Путин же, провозгласив на словах лозунг борьбы с коррупцией, на деле занимается перераспределением имущества в стиле Попандопуло из "Свадьбы в Малиновке". Все эти "раскулачивания" олигархов Юкоса, а перед этим Гусинского

Позволю себе напомнить Вам,что в поле зрения правоохранительных органов "Юкос" попал отнюдь не по имущественным претензиям,а при расследовании уголовного дела по заказному убийству.Как следствие,оперативными службами,в ходе проверки деятельности вышеупомянутой компании были выявлены другие правонарушения,уже экономического характера,за что,собственно как юридически ответственное лицо был привлечен г-н Ходорковский.

Цитата
потряхивание остатками мускул перед Бушем ничто иное как фарс


Очень патетично.Не могли бы Вы немного конкретезировать и разъяснить несведущему в филологических изысках человеку,истинный смысл этой фразы(желательно аргументированно)


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Прохожий
Дата 6.06.2005 - 03:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Просто прохожий, ни на кого не похожий
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 20.03.2004
Репутация: 109




Цитата (В.В.П. @ 6.06.2005 - 00:53)
Уважаемый Прохожий, я так понимаю у Вас есть собственная концепция внешней политики РФ, если да, то будьте так любезны,изложите вкратце основные позиции.

Примерно как у США.
1. Все происходящее в мире, а тем более в прилегающих территориях - это сфера национальных интересов России. А то на события в Киргизии наши отреагировали так "Это их дело, нас это не касается, пусть решают сами".
2. Не прощать "наездов" на Россию и россиян и жестко наказывать. Какая-то малюсенькая Латвия угнетает граждан России, Грузия выгононяет военную базу и пр., а мы сопим в тряпочку.
3. Ни пяди родной земли. Когда Путин отдал острова Китаю, мне вспомнился "Иван Васильевич меняет профессию" - Ну ты, царская морда, не смей казенные земли разбазаривать?

Любой стране (а тем более такой огромной, как Россия) надо меньше рассуждать кто прав, кто виноват, а жестко, неуклонно всеми законными и даже незаконными способами отстаивать свои национальные интересы.

Неплохо бы взять пример с того же Китая:

Китайская сторона выражает решительный протест против вмешательства американской администрации во внутренние дела других стран под предлогом проблемы прав человека. Такое заявление сделал сегодня официальный представитель МИД КНР Кун Цюань.
...
"Мы призываем американскую сторону обращать больше внимания на свои внутренние дела, больше думать о том, как добиться решения вопросов, связанных с нарушениями прав человека в самих Соединенных Штатах", - отметил дипломат, передает Синьхуа.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythe...21816_bod.shtml
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Infuzoriya-tufel'ka
Дата 6.06.2005 - 11:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Главный политолог
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Регистрация: 27.05.2004
Репутация: нет




Цитата
Вы искрене считаете правильным направлением развития страны попирательство основ конституционного строя,олигархизации власти,клановую семейственность в структурах управления, или . быть может Вы считаете успешной проведенную приватизацию г-ном Ельциным?

это именно та часть их деятельности про которую я писал, что она загубила всё на корню. Под правильным путём я имел в виду поиск на западе союзников, а не врагов, идею де-централизации и приватизации ( а не то как это было сделано на практике).
Цитата
Позволю себе напомнить Вам,что в поле зрения правоохранительных органов "Юкос" попал отнюдь не по имущественным претензиям,а при расследовании уголовного дела по заказному убийству.Как следствие,оперативными службами,в ходе проверки деятельности вышеупомянутой компании были выявлены другие правонарушения,уже экономического характера,за что,собственно как юридически ответственное лицо был привлечен г-н Ходорковский.

И Вы в эту сказку верите? Если, скажем, Невзлин причастен к убийствам, то почему российская прокуратура не подала официальный запрос Израилю на его эксградацию? А то все обсуждают "не выдачу" Невзлина Израилем, но почему-то забывают, что никто и не просил его выдать. Когда Г. Лернер подозревался в причастности к российским разборкам, то израильская прокуратура прекрасно сотрудничала с российской. У меня только один ответ: "нет никаких доказательств, которые может принять объективный, а не по-звоночный суд".
Цитата
Очень патетично.Не могли бы Вы немного конкретезировать и разъяснить несведущему в филологических изысках человеку,истинный смысл этой фразы(желательно аргументированно)

Конечно могу. Когда ныне нищая Россия вместо того чтобы сотрудничать с США и тем самым вылазить из нищеты делает вид, что она мировая держава с геополитическими запросами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Прохожий
Дата 6.06.2005 - 16:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Просто прохожий, ни на кого не похожий
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 20.03.2004
Репутация: 109




Цитата (Infuzoriya-tufel'ka @ 6.06.2005 - 17:06)
Когда ныне нищая Россия вместо того чтобы сотрудничать с США и тем самым вылазить из нищеты делает вид, что она мировая держава с геополитическими запросами.

У нас столько ресурсов, что вполне можно (и нужно!) обойтись без заигрывания с Америкой.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Светланка
Дата 6.06.2005 - 16:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1258
Регистрация: 29.01.2004
Репутация: 10




Следующий текст - с Ливжурнала Китя Карлсон
Может, не совсем в тему, но где-то близко, к вопросу "делать каждому свою работу"... В принципе, я согласна, вот только когда судья ездить на такой тачке, что на две годовые (ЕГО!) зарплаты не купить, а нам звонит УБЭП и приглашает прийти поговорить, на какие ср-ва МЫ купили свою машину (налоги, блин, уплачены и показаны! доходы показаны! чисто!!)....


О Ходорковском.

"Вот этот крик «А судьи кто?» он ведь очень правильный в данном случае. И вот всё это что непонятно почему с него начали, и непонятно почему, что другие, которые делали тоже самое на Мерседесах ездят, а он один в клетке сидит. И почему в клетке, и почему уже столько лет, и почему наказать требуют так сурово – вот это всё тоже очень правильные вопросы. Потому что он, конечно, что-то там украл, но ведь он не у НАС с вами украл. То есть я надеюсь даже те, кто кричат, что у НАС с вами, они же не глупые люди, они понимают, что нам бы с вами этого всё равно ничего не дали. Потому что любой, кто из НАС, когда-нибудь ходил в Милицию заявлять о краже, то он ведь знает отлично, что если украли у НАС, то милиция и протокол не всегда хочет заводить, не то, что уж даже искать или арестовывать там кого-то. Это у НИХ что-то там непонятное украли, потому и волнуются они так, потому и глаза у них такие жадные.

Любой закон, вот что делать можно, а что нельзя и как наказывать, строго или пожурить только – это все не потому что ведь спикер Грызлов в Думе так решил что делай так а не иначе, и не потому что Бог так сказал, а потому, что это общество должно с этим согласится. Потому что если гражданин Миша украл у гражданина Никиты 100 рублей, то Никита это тоже совсем конечно не мы с вами и казалось бы какое нам дело и зачем вообще нам судить, если мы не Миша и Никита, но мы всё равно согласимся, что Миша плохой, потому что на месте Никиты любой из нас тоже мог оказаться, мы можем представить себя без ста рублей. А вот на месте тех, у кого он украл чего-то там – мы себя представить не можем. И слава богу.

В СССР говорили – сколько у государства не воруй – всё равно своего не вернешь. Потому что вот ОНИ у нас уже столько украли, и не нефти, крови украли. Но все-таки, в глубине души, немного обидно, что все-таки «украл». Поэтому что вот из-за этой придирки собственно ОНИ у НАС в очередной раз выигрывают, не в шахматы, так в шашки. Вот судили бы лучше, например, Новодворскую, она точно ничего ни у кого не украла."

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Infuzoriya-tufel'ka
Дата 6.06.2005 - 16:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Главный политолог
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Регистрация: 27.05.2004
Репутация: нет




Прохожий,
ресурсы это удел стран третьего мира. Ни одна сильная страна не сильна за счёт ресурсов. В Японии, например, их вообще нет, в Европе не густо, США их почти не разрабатывают... А вот Азия и Африка "богаты".
Вот и думай в какую сторону идти в сторону США или богатого ресурсами Берега Слоновой Кости (ныне Кот д'Ивуар)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Infuzoriya-tufel'ka
Дата 6.06.2005 - 16:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Главный политолог
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Регистрация: 27.05.2004
Репутация: нет




Светланка, a я честно говоря не уверен, что понятие "украл" подходит к олигархам. Ельцин дал возможность частным лицам завладеть общественной собственностью на законных основаниях. При этом были "объявлены" условия игры. Олигархи оказались "лучшими игроками" при тех правилах (кстати, правила вроде и не изменили). Какое же это воровство? А Гусинского, Березовского, Ходорковского... прижали не за нарушения закона, а за то что к царю-батюшке в немилость впали, a Абрамович и др. в милости по-прежнему. Вот и весь сказ.
Преступники, ИМХО, представители власти, установившие те правила, и организовавшие вольный распредел общественной собственности, а не те, кто взял то, что позволила им власть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
В.В.П.
Дата 6.06.2005 - 20:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Посетитель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 5.06.2005
Репутация: нет




К г-ну Прохожему:

Цитата
1. Все происходящее в мире, а тем более в прилегающих территориях - это сфера национальных интересов России. А то на события в Киргизии наши отреагировали так "Это их дело, нас это не касается, пусть решают сами".


Опыта Афганистана,Чечни(извиняюсь,республики Ичкерия) нам не достаточно?
Сфера Национальных(подчеркиваю-национальных)интересов-это территория,находящиеся внутри административной границы РФ.На любой другой территории мы не имеем абсолютно никакого (ни конституционного,ни морального) права навязывать свои интересы.

Цитата
2. Не прощать "наездов" на Россию и россиян и жестко наказывать. Какая-то малюсенькая Латвия угнетает граждан России, Грузия выгононяет военную базу и пр., а мы сопим в тряпочку.

Да здравствует Сталин?

Цитата
3. Ни пяди родной земли. Когда Путин отдал острова Китаю, мне вспомнился "Иван Васильевич меняет профессию" - Ну ты, царская морда, не смей казенные земли разбазаривать?

А если заглянуть по-глубже в историю Госудаства,то давайте вернемся к политической карте Киевской Руси.

Цитата
Любой стране (а тем более такой огромной, как Россия) надо меньше рассуждать кто прав, кто виноват, а жестко, неуклонно всеми законными и даже незаконными способами отстаивать свои национальные интересы.

В том числе с применением оружия массового поражения.И не забыть постучать ботинком по трибуне,пообещав Европе "Кузькину мать"

Последний вопрос: Вы в Национал-Большивистской Партии г-на Лимонова часом не состоите?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
В.В.П.
Дата 6.06.2005 - 20:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Посетитель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 5.06.2005
Репутация: нет




Infuzoriya-tufel'ka

Что касается произведений устного народного творчества-это не "сказка",как Вы выразились,а материалы уголовного дела,собранные в соответствии с действующим Уголовно-процессуальным кодексом РФ.
По поводу экстрадиции вышеупомянутых Вами граждан.Израиль не является участником договора С РФ "О сотрудничестве и взаимодействии правоохранительных органов ".Что касается выдачи Российским властям г-на Лернера,то это полностью заслуга российских дипломатов и Совета безопасности РФ.
Цитата
Когда ныне нищая Россия вместо того чтобы сотрудничать с США и тем самым вылазить из нищеты делает вид, что она мировая держава с геополитическими запросами.

И стать в результате сотрудничества серьевым придатком Соединенных штатов и поставщиком дешевой рабочей силы?
Осмелюсь Вам напомнить,что РФ является(я так понимаю к Вашему сожалению) страной с вполне боеспособным ядерным вооружением,ведущим космическим госудатством и входит в пятерку крупнейших экспортеров нефти.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Infuzoriya-tufel'ka
Дата 6.06.2005 - 21:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Главный политолог
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Регистрация: 27.05.2004
Репутация: нет




Цитата
Что касается произведений устного народного творчества-это не "сказка",как Вы выразились,а материалы уголовного дела,собранные в соответствии с действующим Уголовно-процессуальным кодексом РФ.

...и утверждённых по-звоночным судом по звонку из Кремля.
Цитата
По поводу экстрадиции вышеупомянутых Вами граждан.Израиль не является участником договора С РФ "О сотрудничестве и взаимодействии правоохранительных органов

какая разница является или нет? Когда есть преступник и есть доказательства, то обе стороны прекрасно сотрудничают. http://www.isra.com/news/49370
В данном же случае при колоссальном количестве находящихся под следствием людей вне России прокуратура РФ не требует ни от одного иностранного гос-ва выдать "столь опасных преступников". Единственным объяснением этому парадоксу может быть только отсутствие доказательств, приемлемых в не российских судах.
Цитата
Что касается выдачи Российским властям г-на Лернера,то это полностью заслуга российских дипломатов и Совета безопасности РФ.

Ерунда, все обвинения выдвинутые прокуротурой РФ оказались фикцией и сидел Лернер в Израиле (около 2-ух лет) за нарушение израильского банковского законодательства.
Цитата
И стать в результате сотрудничества серьевым придатком Соединенных штатов и поставщиком дешевой рабочей силы?

А быть сырьевым придатком ни за что за просто так ЕС лучше? А что Россия поставляет на мировой рынок кроме сырья и дешёвой рабочей силы? Может всё-таки взглянем правде в глаза?
Цитата
Осмелюсь Вам напомнить,что РФ является(я так понимаю к Вашему сожалению) страной с вполне боеспособным ядерным вооружением,
Ага, "зато мы делаем ракеты..." (С) (В.Высоцкий)
Ну и какая польза Росии и россиянам от этих боевых головок? Эго приятно щекочет?
Да, к моему сожалению, что даже достаточно умные россияне, как Вы, не понимают, что в этом не сила, а слабость России
Цитата
ведущим космическим госудатством 
Было ведущим, а сегодня нет денег ни на один самостоятельный запуск. а ведь это могло бы быть доходной отраслью.
Цитата
и входит в пятерку крупнейших экспортеров нефти.

Вместе с Ираком, Ираном, Венесуэллой... Эта та компания в которой должна находиться Россия?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
В.В.П.
Дата 6.06.2005 - 21:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Посетитель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 5.06.2005
Репутация: нет




Мда..что называется : "Сытый голодного не вразумит". Вот парадокс-каждого в отдельности послушать-гений просто,так где же Вы,гении??? Помогайте поднимать страну,выводить на уровень! А то крепки только в кухонно-застольной демагогии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) Просмотр всех сообщений 1 [2] 3 4 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 




[ Script Execution time: 0.0337 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP выключен ]