Чтоб тебе жить в эпоху перемен, или кто как выжил будем знать?

Определять нужно в детском возрасте, потому как взрослому это определение/выявление грозит только разочарованием.
Прикинь - чел 20 лет работал компьютерщиком и вдруг выснил, что у него талант садовника

Зависит от человека, скорее всего - будет.
Те же упомянутые мною 70-80% журналистов вполне удовлетворнеы своим положением.

И... ничего... )
Сошлюсь на свой пример, хотя на данный момент журналистика не основное мое занятие.
Журналистикой "вплотную" я занималась еще в России.
Мне периодически заказывают статьи и я периодически их пишу.
Да, я никогда не стану, скажем, Владимиром Позднером или еще кем-нибудь из гуру.
Но вот не испытываю по этому поводу ни малейших комплексов, хоть ты тресни... ))

Ну, собсно, спор-то и начался с противопоставления люмпена и трудяги. )

Дураков не сеют не пашут сами родятся, какой смысл человеку нетворческой профессии работать больше положенного за те же деньги, какой в этом смысл если никто этого не оценит.

человек остающийся работать после рабочего времени элементарно лентяй невыполняющий свою работу в положеное время, если часами гонять чаи и сидеть в инете то можно еще и в выходные выходить так что здесь еще вопрос кто есть ху кто люмпен а кто тунеядец-недоучка

Дык не стой - а ОПРЕДЕЛИСЬ! Чего тебе мешает-тА?

Да вроде б ничего... Хотя стоп! 1)Мне нужны бабки на учебу. 2)мне нужна другая работа с большей зп чтоб заплатить за учебу. А чтоб получить такую работу надо проучиться где-нибудь. Вот я пока в раздумьях.

Если челу достаточно своего уровня (своей зарплаты), пусть работает от "сих до сих".
Кстати, это достаточно ценный спец, если он работает от "сих до сих" и выполняет план от "от сих до сих". Таких еще поискать надо!
Разумеется, в этом случае более чем странно требовать прибавки к жалованию.
Но если чел желает больше зарабатывать, то и работать надо больше.
Не Дольше, но Больше, т.е. САМОМУ искать дополнительную работу, и только ПОТОМ требовать прибавки.
А в большинстве случаев человеки ждут когда их будут ЗАСТАВЛЯТЬ и НАГРУЖАТЬ, при этом всячески отказываются от доп.нагрузок, но одновременно требуют увеличить жалование

Бред полный...

Мне частенько приходится по 10 час. работать вместо 7 положенных...банально не успеваю из-за объёмов.Так что профессионализм тут ни при чём

зачем брать на себя больше чем можешь сделать, только чтобы больше срубить, но качество-то выполняемой работы от этого падает и за плохо или халтурно выполненую работу никто спасибо тебе не скажет. Что может хорошего сделать человек когда он элементарно устал даже если 10 часов ничего не делать устанешь, так что о качестве работы сделаной уставшим человеком можно только догадываться

У меня просто выбора нет,людей найти невозможно...А по поводу качества-вот здесь и важен профессионализм и мастерство.Никого не волнует-устал ты или болеешь,или настроение плохое...Ты-то походу в бригаде работаешь..?
Когда будешь ежедневно САМ перед клиентами за труд свой отвечать,тогда и...!

Отредактировал Танка - 27.01.2007 - 18:25

Прохожий

Это, Прох, в идеале - да, нужно. А если не определили? Давай будем исходить из того, что имеем - здесь и сейчас.

А мне и прикидывать неча: 20 лет работала библиотекарем и только в 45 выяснила что у меня ..... ээээээээ ..... способность исследователя. Ычто? 20 лет коту под хвост? Неа. Значит они НУЖНЫ были это 20 лет проработки. Иногда путь бывает очень долгим.....
ЛАНА

Лана, КАКАЯ работа тебе нужна? Сама какой работы хочешь-то?
Лючия

Нет проблем, но поршу понять что это только мой способ - кто-то может быть и несогласен. Вот смотрите, у вас бывало когда-нибудь ощущение что на этой дороге/профессии/деле тебе ОТКОРЫТО? Пример с журналистом/парикмахером: как журналист она и в институт поступить не может, учится со скрипом, то отчисляется то восстанавливается, после - работы нету, с трудом находит - и сидит на нищенской зарплате и последней полосе, пропахивая по 10 часов в день. А случайно может взять в руки ножницы - иииии..... тут же частно начать великолепно стричь, потянулись подружки по рекомендациям, затем откуда ни возьмись появляется чья-то знакомая - директор парикмахерской и сама предлагает работу в престижном салоне, да еще типа иди на курсы - учись, идет на курсы - леХко, на другие курсы -да в Москву, да к Звереву.... и т.п. КОРОЧЕ! Ощущение возникает что эта дорога тебе ОТКРЫТА, это твое, а вот хочешь ли ты этого - никто тебя не спрашивает, твое и все. Иди. А если не пошел - тебя пинками на этот путь выкидывают: см подпись Проха. Поройтесь в памяти - было когда-нибудь такое? Если интересно свой собственный пример расскажу, ну как у меня было, чтоб не быть голословной.
Bin Laden

ТВОРЧЕСКИ можно и утки за больными выносить. НЕТ нетворческих профессий. К слову: в буддизме есть такая ступень - уход за лежачими больными как способ философских размышлений....

Snoopy
Я решаю проблемы с повышенным объемом работы довольно просто - поднимаю цены. Работы меньше - денег больше.
Akselenz
Пример с библиотекарем и исследователем не очень корректный.
Зарплата библиотекаря не та, чтобы за нее держаться.
А прикинь - чел добросовестно повышал профессинализм, есть стабильность, хорошая зарплата и вдруг узнает что ему по кайфу цветочки выращивать.
Что теперь? Начать все сначала? Мало кто рискнет.

Фиг его знает.... У меня вроде всегда все получалось
Наверное, я всесторонне талантлив
Но скорей всего потому что моя любимая поговорка "Чтобы достичь успеха, надо брать любую работу и работать ее не отступая"
Кто-то из великих сказал "Гений - это 10% таланта и 90% пота"

Прохожий

Ээээ я работала в профсоюзной библиотеке и при среднем образовании получала в ТЕ времена (2003 г.) 5 тыс. деревянных - мы считались подразделением комбината. Согласна, не очень много, но ставка библиотекаря городской библиотеки составляет 1500. А если еще и работы для женщин в городе нет, и многие за счастье считают работу за 900 руб в месяц тооо.. Требования везде одни: до 35 лет и высшее образование. Даже продавцом в киоск.

Значит будет хобби, которое может и перерасти во вторую профессию скажем селекционера. Даже при при хорошем доходе получить такое образование сможет. Что архижЮткого?

Дак и слава Богу, но ты писал там в начале что взлеты-падения вроде были, потери итп... с этим как?