Страницы: (10) Просмотр всех сообщений « Первая ... 7 8 9 [10]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Снос памятников советским солдатам
Anchar
Дата 23.11.2007 - 13:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1996
Регистрация: 8.11.2007
Репутация: 39




Цитата (Флинт @ 23.11.2007 - 13:21)
Смотрел как то на днях передачу про ВАРЯГ, ...В этой пеердаче так-же показали как к своим памятникам относятся Японцы.
...Они не только чтят своих героев, но даже наших, тех которые воевали с ними.

Согласен полностью. Они в первую очередь подчёркивают этим уважение к проявленному мужеству, стойкости, верности воинскому долгу и другим положительным ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ качествам, а не врагам (пусть даже бывшим). Ведь и Рихарда Зорге после казни похоронили по-человечески на кладбище и никто не препятствовал вдове-японке ухаживать за могилой. И сейчас она в порядке. На этих примерах они воспитывают патриотизм у своих людей, как это не странно.
(У островитян вообще несколько иная психология, тем более у японцев. Но это уже так, личная реплика).
PM
Top
Лючия
Дата 23.11.2007 - 13:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Dies diem docet
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3821
Регистрация: 6.05.2006
Репутация: 60




Из рунета... довы...пывались эстонцы!

Мэр Таллина и лидер Центристской партии Эстонии Эдгар Сависаар признал, что решение о переносе памятника советскому воину-освободителю в Таллине весной 2007 года было ошибкой, передает РБК daily. Этот шаг привел к серьезному ухудшению отношений между Россией и Эстонией, что в первую очередь ударило по эстонской экономике. Объем прямых потерь от сокращения двусторонних связей оценивается эстонскими экономистами в диапазоне от 4 до 5 млрд крон (около 320 млн евро).

Выступая в четверг в эфире государственного телеканала ETV24 на передаче Terevisioon, Сависаар воскликнул: "Что мы выиграли от того, что этот Бронзовый солдат был перенесен на пару километров в сторону Тарту?! То, что наш премьер-министр отнес к Бронзовому солдату венок?! Такого раньше в истории Эстонии не бывало", - передает DELFI. Сависаар намекнул на то, что премьер-министр Андрус Ансип, по чьей инициативе и осуществили спровоцировавший беспорядки перенос памятника, является уроженцем Тарту, поэтому ему хотелось бы видеть памятник советскому воину-освободителю поближе к своему родному городу.


Негативных последствий от демонтажа мемориала и последовавшего за этим конфликта с Россией Эдгар Сависаар насчитал гораздо больше, отмечает РБК daily. "Посмотрите на ситуацию с деревообрабатывающей промышленностью, посмотрите на ситуацию в портах и на железных дорогах, - призвал Сависаар. - И если вы скажете, что это нормально, вы просто не желаете видеть очевидное".

"Причем теряет не столько Таллин, - заявил мэр эстонской столицы. - Таллин выстоит, и таллинские гостиницы будут заполняться. А вы посмотрите на ситуацию, скажем, в эстонской деревообрабатывающей промышленности. Если хотите сказать, что это нормально, что так и должно быть, тогда вы все-таки закрываете глаза на действительность".

Сависаар заметил, что на его недавней встрече с губернатором Санкт-Петербурга Валентиной Матвиенко тема Бронзового солдата не была на первом месте, но она обсуждалась, передает DELFI.


Общее экономическое положение Эстонии в результате сокращения двусторонних связей с Россией, отмечает РБК daily, действительно осложнилось. По данным государственного департамента статистики, экономический рост страны во втором квартале 2007 года составил 7,3% по сравнению с тем же периодом 2006 года, в то время как в первом квартале рост составлял 9,8%. Особенно пострадала обрабатывающая промышленность, железнодорожный и морской транспорт. Пресс-служба государственной железнодорожной компании Eesti Raudtee сообщила, что объем перевозки грузов сократился в июле 2007 года по сравнению с тем же периодом 2006 года на 35%: объем перевозки сырой нефти упал на 34%, бензина - на 50%, а каменного угля - более чем на 60%. Эстонские железные дороги готовятся к масштабным увольнениям.

Сокращение объемов экспорта древесины из России серьезно ударило по эстонской деревообрабатывающей промышленности. Тийт Таммсаар, глава компании Baltic Panel Group, занимавшейся производством фанеры из российской березы, заявил, что, если поставки сырья из России не возобновятся, предприятие "будет вынуждено перейти на еловую фанеру, что сильно снизит качество продукции".

Общий объем прямых и косвенных потерь, которые Эстония понесет в 2007 году в результате конфликта с Россией, эстонский экономист Индрек Нейвельт оценивает в диапазоне от 4 до 5 млрд крон (320 млн евро). Потери эстонской экономики в дальнейшем будут только расти, считает заместитель директора Института Восточной Европы Василий Жарков. И в будущем это скажется на политических предпочтениях избирателей. Эдгар Сависаар, напомнил эксперт, возглавляет оппозиционную Центристскую партию Эстонии. Признавая ошибочность решения о демонтаже "бронзового солдата", он стремится оттянуть голоса у правящей Партии реформ, возглавляемой премьером Ансипом, и обеспечить себе победу на будущих парламентских выборах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Флинт
Дата 23.11.2007 - 13:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Пират-разбойник
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12551
Регистрация: 29.12.2005
Репутация: 85




Цитата
(У островитян вообще несколько иная психология, тем более у японцев. Но это уже так, личная реплика).

Почему это личная реплика?
На самом деле иная психология.
Они каждое утро перед работой молятся во благо Японии. (Если страна поднимется, значит мы будем жить хорошо.)
Ни одна страна так не экономит чистую воду, как Япония.
И японцы знают своих предков до 50-того колена. Интересно, кто нибудь может похвастаться такими же знаниями своего рода?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Anchar
Дата 23.11.2007 - 13:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1996
Регистрация: 8.11.2007
Репутация: 39




Цитата (Лючия @ 23.11.2007 - 13:35)
Из рунета... довы...пывались эстонцы!

Мэр Таллина и лидер Центристской партии Эстонии Эдгар Сависаар признал, что решение о переносе памятника советскому воину-освободителю в Таллине весной 2007 года было ошибкой,

Да, не только русский мужик "задним" умом силён.. Политические интриги всё же это.
PM
Top
Флинт
Дата 23.11.2007 - 14:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Пират-разбойник
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12551
Регистрация: 29.12.2005
Репутация: 85




Цитата
Объем прямых потерь от сокращения двусторонних связей оценивается эстонскими экономистами в диапазоне от 4 до 5 млрд крон (около 320 млн евро).

И пусть теряют. Какую тушёнку и шпроты они нам везли при социализме, и какую сейчас. Как через мясорубку прокручено.Такие продукты и без памятника нечего у них покупать. Пусть сами едят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bravo
Дата 23.11.2007 - 14:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 797
Регистрация: 10.10.2007
Репутация: 21




Цитата (Флинт @ 29.04.2007 - 00:36)
Это не просто снос памятника. Это плевок в нашу сторону. А кто плюёт то, страна, которую на карте и не увидишь сразу, а если плюнуть, то и всю страну можно слюной накрыть.
Буш бы давно разбомбил бы их за такие дела, чтобы не повадно было. И у других стран желание возбухать против России сразу же отпало бы.

Наверное, все видели этот памятник. Надо обязательно разделить священную память о погибших воинах и материализацию этой памяти в виде памятника. Памятник откровенно уродлив и сделан в лучших традициях сталинизма. Советскому Союзу было не так важно увековечить память своих воинов (иначе он позаботился бы в первую очередь о памятниках на своей территории) ему было важно установить в центре Таллинна некий символ своего присутствия.
Россия, как правоприемник СССР, просто потеряла символ своей великодержавности в центре столицы прибалтийского государства. А все вопли о памяти павших солдат лично мне просто противны, поскольку миллионы советских солдат на территории России и сегодня покоятся в безымянных могилах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Аврора
Дата 23.11.2007 - 14:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Свежая прохлада утренней зари
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4806
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 12




Bravo
Браво appl.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тамара
Дата 23.11.2007 - 20:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Цитата (Тамара @ 29.04.2007 - 14:07)

И потом, по большому счету, эти памятники были больше как утверждение  советского господства в странах, которые мы освободили от фашизма, проливая кровь своих солдат.

А сейчас время прошло, ВОВ становится историей,  они от нас больше не зависят - вот они и решили  убрать символы нашего господства.  На кладбище.

Bravo
Выше я привела свою собственную цитату - писала в начале этой темы...
Приятно сознавать, что есть еще люди (кроме меня biggrin.gif ), правильно оценивающие ситуацию.... yes.gif drinks.gif appl.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лючия
Дата 23.11.2007 - 21:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Dies diem docet
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3821
Регистрация: 6.05.2006
Репутация: 60




Напомню только, что снос памятника был назначен на 9 мая. И чтобы верить в то, что это "плановая зачистка территорий", надо быть слепыми и глухими как та обезьяна - "ничего не вижу, ничего не слышу..." Был запланирован и реализован ПОЛИТИЧЕСКИЙ акт, который в свою очередь получил политический резонанс... ну а дальше звиняйте - "вы хотите песен - их есть у меня" - что "хотели", то и получили...

Одно вот лично мне обидно - пострадает от этого не действующий эстонский премьер (который отложил уже себе кругленькую сумму в европейском банке) и даже не мэр Таллина (найдет он себе другое местечко в крайнем случае). Пострадает тот парень с железной дороги, у которого как и у меня есть семья и который мне лично не сделал ниче плохого, но именно он завтра будет уволен по сокращению штатов...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bravo
Дата 23.11.2007 - 22:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 797
Регистрация: 10.10.2007
Репутация: 21




Цитата (Тамара @ 23.11.2007 - 20:39)
Цитата (Тамара @ 29.04.2007 - 14:07)

И потом, по большому счету, эти памятники были больше как утверждение  советского господства в странах, которые мы освободили от фашизма, проливая кровь своих солдат.

А сейчас время прошло, ВОВ становится историей,  они от нас больше не зависят - вот они и решили  убрать символы нашего господства.  На кладбище.

Bravo
Выше я привела свою собственную цитату - писала в начале этой темы...
Приятно сознавать, что есть еще люди (кроме меня biggrin.gif ), правильно оценивающие ситуацию.... yes.gif drinks.gif appl.gif

Тамара, прости, что пропустил твою цитату... иначе обяз-ательно сослался бы и на нее.. мне тоже приятно найти единомышленников в этом вопросе...)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Anchar
Дата 23.11.2007 - 22:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1996
Регистрация: 8.11.2007
Репутация: 39




Остаюсь при своём мнении. biggrin.gif
PM
Top
Прохожий
Дата 24.11.2007 - 16:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Просто прохожий, ни на кого не похожий
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 20.03.2004
Репутация: 109




Сталин поставил памятник для утверждения СССР, эстонцы снесла его тоже для самоутверждения Эстонии.
Как аукнется - так и откликнется.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (10) Просмотр всех сообщений « Первая ... 7 8 9 [10]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 




[ Script Execution time: 0.0187 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP выключен ]