Про народ, Россию и патриотизм, и дессидентов

Тала
конечно перечисленные страны висят на шее Европы и США потому что им, американцам и европейцам это было выгодно, когда вешали... но они (чудаки) и не предполагали, что отделаться от этой ноши им будет очень трудно (если вообще возможно в обозримом будущем).
Амурвалили Союз без помощи Запада (для Запада развал СССР был такой же неожиданностью, как и для самого Союза). Запад действительно создал экономическую базу для отделения Прибалтики... но на Западе и мечтать не могли, что страну растерзают братья-славяне - руссвкие, украинцы и белорусы, народы, прошедшие бок-о-бок через многие испытания, которые по сути являются одним народом, народы собственно создавшие Российскую Империю. Вернее растерзали-то не народы, а рвущиеся к власти лидеры коммунистических партий трёх республик... каждый захотел величать себя президентом...

Bagira

Связи имеют значение во все времена и у всех народов.
Чем умение доставать отличается от умения воровать?
Мои родители купили Волгу после 2 лет работы за границей. Сейчас за Волгу нужно выплачивать кредит лет пять. Умение доставать сыграло здесь ключевую роль, ага.

Как там Кикабидзе говорил? Сначала подумай, потом говори.....э

Ты когда нибудь видела как выселяют из квартир за неуплату? Зрелище жуткое.
В СССР это было невозможо в принципе.

А что тебе такого ужасного сделала бесплатная медицина? Зверски замучила?
Достижения советской медицины сейчас используются во всем мире и во всех продвинутых странах она бесплатна.

Дан Ная, связи это очень важно во все времена и при любом строе, согласна на 100%.
Сейчас вот, как без связей найти хорошую работу? А если человеку полтинник? А если он молодой спец без опыта? В столицах, может быть и возможно. В провинции - нет.
Учатся, лечатся - по знакомству. К сожалению, то, что сейчас за это нужно платить официально, ну никак не гарантирует качества услуги.

Ваша тетя

Опять же...
Чтоб найти работу непыльную и с деньгами, то связи всегда и везде нужны. На хлебное место человека с улицы не возьмут.
А где надо пахать, там всяко бывает.
Вот Путин как управленцев искал? Своих перетянул из Питера. А в советское время система воспитания управленческих кадров была хорошо отлажена и давала хорошие результаты.

Другое дело, что всякое зло, жедающее только потреблять для себя, очень быстро собирается в кучу, как шарики ртути. Противостоять этому можно только сталинскими методами. Дилемма, однако....

А это , блин, голимая философия. Целеполагание, растудыть....
Смотря какую задачу ставить - людей лечить или извлекать прибыль.
Эта простая мысль поразила меня, когда я читала статью Кара-Мурзы об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Он считает что причина аварии произошла от системной ошибки из-за смены задач: производить энергию или извлекать прибыль. Как это вышло на событийном уровне - вторично.
Кстати, такую электростанцию ни Франции не построить, ни Штатам.
И советская система безопасности эффективнее. У нас сколько космонавтов погибло? Шестеро вместе с Гагариным. А у них только за два раза по 7 человек грохнулось. Их космонавтка вышла что-то чинить и сумку с инструментами упустила, разиня.

Жалко СССР очень.

А уж как мне жалко...
Жила бы себе в родном Ташкенте, а то помоталась, как рыба, так сказать, в проруби.
Эпопея, однако.

Конечно, качество доставать полезное, но не всем дано. Справеливо ли общество, в кот. не умеющий доставать сидит на хлебе с водой и без жилья. У умеющего заработать должна быть возможность купить без проблем, не всегда у зарабатывающих есть такое полезное качество уметь доставать.
А у незарабатывающих есть желание отобрать у зарабатывающих- и поделить, вот это и настораживает

Bagira

Знаешь, не всем дано в любом обществе. Даже в перволбытно-общинном.

Это канэчно камень в огород ненавидимого тобой советского строя? Что значит без жилья? Твоя семья бомжевала? Я что-то не видела чтоб работяги были без жилья, так же ка пробивные библиотекари или музейные работники.
НЕУМЕНИЕ добыть себе пропитание гарантирует человеку прозябание в любом обществе, будь оно хоть трижды коммунистическом. И это справедливо, ибо под лежачий камень вода не течет.

Купить , говоришь, без проблем?
Смешно, право слово. Если ты умеешь зарабатывать, то и купить сумеешь. А если мозгов нект, то хоть ззазарабатывайся!
Сколько случаев, когда люди купившие квартиру годами живут без света и воды? Сколько судятся люди "купившие" медицинские услуги? Сколько покупают откровенный брак?

Но ведь общество товарного изобилия ты считаешь намного справедливее?

У всех людей есть желание жить не нуждаясь ни в чем. Бедные хотят грабануть богатеньких, а те, в свою очередь, не стесняясь грабят бедных.

Хм...
А короче можно сказать так:
Справедливости в мире не было и не будет. И не надейтесь.

Тала

Аффигеть.
Это я к тому, что справедливость как раз существует и всегда в любомобществе действует закон социализма:
- От каждого по способности - каждому по труду!

Или: что потопаешь - то и полопаешь.

Более подробно эту мысль иллюстрирует старинная арабская (но я думаю, что арамейская) мудрость.

Если хочешь быть сыт - стань земледельцем, если хочешь хорошо жить - освой ремесло, а хочешь разбогатеть - займись торговлей.

Ну ладно, уговорила, какая-то там справедливость или попытки её поддержать существует, хотя это всё относительно.

Вот, вижу что все и хотят разбогатеть, потому что кругом сплошная торговля, особенно горские национальности, справедливо У них это просто в крови, они по привычке уже.

да, но это никак не отражается на их качестве жизни. В Финляндии например. вот тут социализм чистой воды. Не умеешь зарабатывать и доставать? не страшно.социалка всегда с тобой , прожиточный минимум обеспечен- за счёт тех кто умеет зарабатывать и доставать.
А СССР позиционировал себя как справеливое общество, что не есть правда. но абсолютной справедливости добиться и невозможно.
Но государство как образование и было создано, чтобы слабые люди не мёрли как мухи, а выживали с помощью сильных

выживали. настолько, чтобы имели возможность работать на сильных и везучих

у тебя нет опыта жизни в развитых кап. странах. Будешь не зарабатывая ,сыт, одет за счёт налогов других, перед праздниками на традиционные продукты скидки, чтобы никто не был обделён

Тал, это понятно, я имею ввиду саму задумку как государства. А в первобытном обществе слабые мёрли, а вроде как государственный строй должен был решить эту проблему. Нo люди слабы и падки на медные трубы,богатства и т.д. Полностью согласна-полной справедливости нет нигде. Опыт.