Страницы: (2) Просмотр всех сообщений [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Про "абсолютную истину", глюк
Iulia Misty
  Дата 9.01.2009 - 20:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Русая огненная BESTия
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 24.04.2006
Репутация: 42




Аксиома:
Абсолютной истины не существует. (с)

Следствие 1:
Любая существующая истина является относительной.
Следствие 2:
Поскольку любая истина относительна, ее можно как доказать, так и опровергнуть.

Определение: относительная истина - истина в некотором случае, субъективная, "локальная" истина.

А теперь, собссно, сами рассуждения.
Если суждение "Абсолютной истины не существует" верно по определению, то оно является истиной.
Из следствия №1 делаем вывод, что истина про абсолютную истину так же относительна, как и другие.
Из следствия №2 делаем вывод, что эта истина не может быть неопровержимой, иначе она будет противоречить сама себе.
Отсюда следует, что аксиома "Абсолютной истины не существует" может быть опровержена.

Существование Абсолютной Истины - возможно?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Snoopy
Дата 9.01.2009 - 20:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местечковый анархист
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9694
Регистрация: 15.10.2004
Репутация: 82




Цитата
Существование Абсолютной Истины - возможно?

Конечно ... " Начальник всегда прав !" к примеру .
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Тигр9
Дата 9.01.2009 - 20:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Официант экстра-класса
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Репутация: 2




"ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тигр9
Дата 9.01.2009 - 20:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Официант экстра-класса
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Репутация: 2




" не игнорируй тенденций парадоксальных иллюзий..."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Iulia Misty
Дата 9.01.2009 - 20:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Русая огненная BESTия
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 24.04.2006
Репутация: 42




Цитата (Snoopy @ 9.01.2009 - 20:09)
Конечно ... " Начальник всегда прав !" к примеру .

Это как раз очень относительная истина biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Snoopy
Дата 9.01.2009 - 20:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местечковый анархист
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9694
Регистрация: 15.10.2004
Репутация: 82




Цитата
Это как раз очень относительная истина

Это пока в жизни с этим не сталкиваешься yes.gif А вообще всё относительно чего либо в этой жизни , и жизнь сама бессмысленна russian_ru.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Iulia Misty
Дата 9.01.2009 - 20:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Русая огненная BESTия
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 24.04.2006
Репутация: 42




Snoopy
а как бессмысленность жизни вытекает из относительности всего? может, бессмысленность жизни тоже относительна.))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Snoopy
Дата 9.01.2009 - 20:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местечковый анархист
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9694
Регистрация: 15.10.2004
Репутация: 82




Цитата
может, бессмысленность жизни тоже относительна.))

Конечно ...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Кошара
Дата 10.01.2009 - 00:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 791
Регистрация: 28.10.2005
Репутация: 12




Цитата
а как бессмысленность жизни вытекает из относительности всего? может, бессмысленность жизни тоже относительна.))

это смотря к чему относить wink.gif biggrin.gif
а вобще можешь доказать одно, можешь - совершенно противоположное, и все будет грамотно и логически выверено.... Пытаясь найти истину, находишь только стену... не заморачивайся общими понятиями, давай лучше предметно, тогда все становится прозрачнее wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
ГАЛС
Дата 10.01.2009 - 08:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Чародей Подвальчика
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2777
Регистрация: 6.04.2007
Репутация: 72




Iulia Misty
Темка что надо! И про Абсюлютную истину - это не глюк, а попытка понять этот мир. Но Кошара прав, давай предметно.

Snoopy
"и жизнь сама бессмысленна russian_ru.gif"
Ты чё, друг! Надо просто знать зачем мы здесь и жизнь становится понятной.
А жить с мыслью о " бессмысленности жизни"..... Тяжело. girl_sigh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Iulia Misty
Дата 10.01.2009 - 14:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Русая огненная BESTия
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 24.04.2006
Репутация: 42




Цитата (Кошара @ 10.01.2009 - 00:37)
Пытаясь найти истину, находишь только стену... не заморачивайся общими понятиями, давай лучше предметно, тогда все становится прозрачнее wink.gif

Хм, я искала не саму истину, а ошибку в своем доказательстве возможности существования абсолютной истины (для этого и создавалась темка)) А саму эту истину вряд ли можно найти... по крайней мере, мне)
а "предметно" - в смысле на примере?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кошара
Дата 10.01.2009 - 23:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 791
Регистрация: 28.10.2005
Репутация: 12




Юль, давай лучше на примере... или с примерами. А то когда общими фразами манипулируешь, получается, что каждый спорит о своем и ничего путного не выходит.
Переставь местами Аксиома "Абсолютная истина существует" Следствие " - "Абсолютная истина не нуждается в доказательствах" (и многие сектанты, например, с этим согласятся)
Вот тебе притча.
Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос.
— Всё, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
— Да, создано Богом.
— Бог создал всё? — спросил профессор.
— Да, сэр, — ответил студент.
Профессор спросил:
— Если Бог создал всё, значит, Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит, Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что Бог — это миф.
Ещё один студент поднял руку и сказал:
— Могу я задать вам вопрос, профессор?
— Конечно, — ответил профессор.
Студент поднялся и спросил:
— Профессор, холод существует?
— Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
— На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (–460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
— Профессор, темнота существует?
— Конечно, существует.
— Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота — это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
— Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
— Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются ничем иным, как проявлением зла.
На это студент ответил:
— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло — это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло — это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло — это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.
Профессор сел.
Так что, Юль, все зависит, от того, что хочет доказать=во что верит человек. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Snoopy
Дата 11.01.2009 - 12:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местечковый анархист
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9694
Регистрация: 15.10.2004
Репутация: 82




PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Тринадцатая
Дата 11.01.2009 - 13:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


тихий омут
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2972
Регистрация: 14.02.2007
Репутация: 64




Мне кажется нет ошибки, Юль.
Все это так и есть.
Но засада в том, что мы можем реально понять далеко не все, что сказано словами, причем простыми.
Чем проще кажется утверждение (доказательство) - тем труднее понять!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Snoopy
Дата 11.01.2009 - 13:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местечковый анархист
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9694
Регистрация: 15.10.2004
Репутация: 82




Цитата
Чем проще кажется утверждение (доказательство) - тем труднее понять!

Самое простое решение проблемы - самое верное !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) Просмотр всех сообщений [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 




[ Script Execution time: 0.0226 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP выключен ]