Страницы: (4) Просмотр всех сообщений 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Приговор - пожизненно?, Стоит или не стоит начинать отношения.
Ilizana
Дата 26.01.2009 - 21:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кавалер Ордена Подвальчиковой Славы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5245
Регистрация: 11.09.2007
Репутация: 46




По моему, на чашу весов следует положить не только, что можно преобрести, но и то, что потерять ? Попробуем?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тала
Дата 26.01.2009 - 22:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26901
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Так. На одну чашу весов кладем то, что девушка вполне может не рисковать и найти не судимого по такой статье человека.

Потерять она может его достоинства и положительные черты. Которых она пока толком не знает.
И весь вопрос сейчас стоит в том, стОит ли сближаться с этим человеком, чтобы эти самые положительные черты разглядеть.

Пока он ей только чем-то нравится. вот когда она определит, чем нравится, тогда она сможет хоть что-то положить на другую чашу весов.
Ну, я могу положить первую вещь на эту чашу весов: она может потерять покой. К примеру.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Ilizana
Дата 26.01.2009 - 22:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кавалер Ордена Подвальчиковой Славы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5245
Регистрация: 11.09.2007
Репутация: 46




Судя по тому, что появилась такая тема, покой уже потерян. И все эти вопросы, чистой воды самообман, было бы все спокойно, да ладно не было бы вопросов, а если они есть , то увы и ах , будут иметь мэсто, пока не появятся ответы. А жизнь это не Поле Чудес, хотя может как раз и Поле, угадаешь - приз твой, не угадаешь - сам виноват
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bagira
Дата 27.01.2009 - 00:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




Я категорически против таких отношений. И помню Еленину переписку, мне тогда это не нравилось очень.
Все пeречисленные плюсы совершенно не пeревешивают для меня минусы.Особенно первый пункт"нравится". Да мне большая часть народу нравится. Но это не повод заводить близкие отношения nono.gif nono.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тринадцатая
Дата 27.01.2009 - 11:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


тихий омут
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2972
Регистрация: 14.02.2007
Репутация: 64




Цитата (Кошара @ 25.01.2009 - 13:25)
Вот бывает так, что человек вроде всем хорош, а искры не бегают... А бывает, что и нравицца, тянет, искрит, а ум сопротивляется, и всякие разности подсовывает. Ситуация: есть подруга, познакомилась с парнем, вроде и симпатия есть, и эти пресловутые искры. Но у парня судимость, и срок отсидки большой, и статья сурьезная - убийство. Стоит пробовать строить отношения, узнавать человека или нет?
Аргументы "за".
1.Нравицца.
2.За преступление наказан, нельзя ведь на всю оставшуюся жизнь клеймо поставить и в изгои записать...
3.В жизни все может быть, и ошибки делает каждый.
Аргументы "против".
1.Если человек убил, наверное, есть что-то внутри, агрессия, отсутствие запрета на насилие... (пункт под большим сомнением...)
2. 8 лет отсидки срок большой, из жизни не вычеркнешь. А такой срок в среде, где собраны люди со склонностью к насилию, где все на нем и построено, на психику, я думаю, влияют.
Хотя при личном общении жесткости, давления или агрессии не чувствуется, друзья про него говорят, что он добрый и отзывчивый, семья приятная, с теплыми, милыми посиделками - разговорами, спорами о том, о сем.... но может что-то плохое просто глубоко скрыто и ждет часа, когда сможет проявиться?
3. остались знакомые из тюрьмы, а значит всегда есть вероятность, что или сам товарищ может на кривую дорожку свернуть, или знакомые эти могут быть не безопасны.
4. Говорят, что люди, которые сидели, неплохие психологи. По части женщин особенно, там ведь времени много, говорить о чем-то надо, вот каждый свой опыт и передает... Я это к тому, что то, что видит подруга, может отличаться от того, что есть на самом деле.
5. Боюсь, что тюрьма формирует негативное отношение к женщине. Мужики сидят, сроки у всех разные, есть и долгие, а их женщины на свободе, и вряд ли все 8 или 10 лет сидят у окна и ждут любимых. А значит ведутся разговоры, что мол бабы - ***ди, а если это слышать много лет к ряду, на подкорку запишется, отношение такое и останется...
Ну вот мои соображения. Выкладывайте мысли, буду признательна.

Есть опыт общения. Не могу не высказаться.

Про ЗА:
1. Нравится. За последнее время сколько было нравящихся? Это важно! Если нравица каждый месяц новый - забей на этот фактор. А если понравиться тебе удается одному из милиарда - это существенно!
2. За преступление сложно наказать справделиво! Тем более, не могут наказывать те, кто сам грешен. Наказывает пусть бог, а по его "понятиям" - убийство это смертный грех. Не в бою, не защищая себя и родных - действительно смертный.
3. Ошибки - да! Надо выяснить поподробнее, что это было за дело! Это очень важно. Причем выяснить не у него. Если их послушать - все тюрьмы забиты невиновными. Если пример по типу описанного Талой - все ок, но если история темная (или, не дай бог, ты реально узнаешь что он убил кого-то не по неосторожности, а с выгодой или еще какой-то корячтью) - сматываться надо!

Про ПРОТИВ:
1. См. ЗА пункт 3, выяснить ПОЧЕМУ так случилось!
2. И на психику, и на мировсприятие, и на поступки, которые человек будет совершать! Это стопроцентно!
3. Полная ...опа! Круг общения если не сменит - нафиг его.
4. Согласна! Сталкивалась просто. Причем выучка это даже от срока не зависит. Просто они там друг у друга участся. И как правило - успешно.
5. И да и нет! Например к женщине-матери отношение как к богу! Или вот романтический образ: женщина ждет зэка, плачет за запреткой, вся такая по жизни скромница "и вдали как икона там запретная зонааа ля ля ля", и третий образ - обычная женщина и проститутка находятся где-то рядом, послушай любой шансон, сразу ясно станет и поверь, их восприятие мало чем отличается - "давай красотка, не в кредит танцуешь, новыми пятихатками плачу" или "а я на эту девочку смотрю, и думаю - влюблюсь как в первый раз", но суть отношения - легкомысленное.
Еще имеется запасной образ: женщина-сестра, мол за эту порву всех и вся, а сам тайно влюблен. И тут тоже палка о двух концах. Откажет - возненавижу. Так тоже быает, слышала историю.

Таковы мои мысли, основанные на опыте общения. Не сильно большом, но протяженном во времени.
Я тоже думала общаясь, что отсидка - мелочь. Не мелочь, даже по малолетке, даже не за убийство. Менталитет летит к черту, мое такое мнение.

И на последок история:
Был у меня друг. Посадили друга. Сделал он вот что. Он решил показать насколько он безмерно крут и с ним не стоит связываться. В ответ на словесные оскорбления приятеля тот решил не дать в морду, не оскорбить в ответ, а решить вопрос радикальней - ткнул приятеля ножом в живот. Вот так просто и незатейливо, по пьянке. Приятель выжил, более того вышел из больницы через 2 дня и побежал забирать заявление, написанное матерью. Но делу уже дали ход, и мама очень постаралась, чтоб так произошло. Итог: Вместо хулиганки и условки, парень получил 5 лет строгого режима за "преднамеренную попытку убийства" и все их отсидел. Больше друга у меня нет. Хотя я честно пыталась. Он другой. И места в жизни так и не нашел. Мне жаль, но отсидка сделала из него непорядочного человека, во всех смыслах этого слова.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ВВП
Дата 27.01.2009 - 13:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


ВДВ - Воздушно-Десантный-Вова
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8618
Регистрация: 23.08.2007
Репутация: 75




Цитата (13_belka_13 @ 27.01.2009 - 11:43)

Был у меня друг. Посадили друга. ... В ответ на словесные оскорбления приятеля тот решил не дать в морду, не оскорбить в ответ, а решить вопрос радикальней - ткнул приятеля ножом в живот. ...Он другой. И места в жизни так и не нашел.... отсидка сделала из него непорядочного человека, во всех смыслах этого слова.

Хочешь сказать, что раньше он был порядочный?
То есть, по пьяни потыкать ножом приятеля - это показ крутизны? blink.gif Думаю, что ты его просто плохо знала...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Тринадцатая
Дата 27.01.2009 - 14:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


тихий омут
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2972
Регистрация: 14.02.2007
Репутация: 64




Как бы тебе сказать...
По отношению к близким - очень. Он очень трепетно относился к девушкам, к матери.
Я за ним до этого случая не знала ни одного косяка, вот ни одного совершенно. И когда мне его мама сказала: "К. ударил ножом А., и теперь он в тюрьме" - я обалдела совершенно.
Ну драки случались, но ведь не с друзьями же, а с другими компаниями, и он всегда вел себя достойно в них (я в плане лохом не был, ты думаю, меня поймешь). Но чтоб вот так! Я думаю он сам то от себя обалдел. По крайней мере в первых письмах был только страх и ужас от того, что он натворил.
А в последних - уже нет. Там уже другими словами, но написано "я был прав". И по выходу оттуда я увидела другого человека.

зы: ну насчет крутизны - это я уже через себя пропустила, и расцениваю так. в компании пацанов 19-22 лет вполне возможно. + бухло, + отсутствие факторов тормозящих неадекватное поведение и присутствие провоцирующих на него. как то так.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кошара
Дата 27.01.2009 - 23:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 791
Регистрация: 28.10.2005
Репутация: 12




Цитата
По моему, на чашу весов следует положить не только, что можно преобрести, но и то, что потерять ? Попробуем?

Пока ничего не приобретено, потерять можно только то, что уже есть, чувство самоуважения, безопасности, неприкосновенности, например (конечно, это при худшем раскладе). strah.gif

При изначально немногих "за", "против" катастрофически разрастаются. biggrin.gif
Я с самого начала склонялась к варианту "против", хотелось подстраховаться и проверить, может быть, мыслю предвзято, стериотипами или привычка перестраховщицы говорит. Оказалось, правильно говорит, и не у одной меня.
За ответы всем спасибо rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Snoopy
Дата 27.01.2009 - 23:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местечковый анархист
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9694
Регистрация: 15.10.2004
Репутация: 82




Цитата
На шее не сидит, но звезд с неба не хватает, кризис, мол.... Учит детей стрелять и спортивно ориентироваться. Времени свободного уйма, даже странно как-то...А на мой взгляд, можно было, не пеняя на кризис, пошевелиться и что-то посурьезнее ну хотя бы поискать.

А вот это - незачот ...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Deneb
Дата 2.02.2009 - 04:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 7.12.2008
Репутация: 1




Кому жить, тому и решать.
Не в библиотеке книжку ищет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЛАНА
Дата 15.02.2009 - 17:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1742
Регистрация: 10.10.2006
Репутация: 25




По-моему суть не в том что человек был на зоне, дело в том ЗА ЧТО он там был. Нефига себе "ошибка" в жизни. Мое мнение: от греха подальше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ВВП
Дата 15.02.2009 - 18:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


ВДВ - Воздушно-Десантный-Вова
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8618
Регистрация: 23.08.2007
Репутация: 75




"от сумы и от тюрьмы"...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
ЛАНА
Дата 15.02.2009 - 18:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1742
Регистрация: 10.10.2006
Репутация: 25




Оно то да, но вот говорят же психологи что не каждый способен на убийство, т.е. это диагноз что ли. blink.gif
Кроме того есть люди, которые "притягивают" к себе такие ситуации.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dervish
Дата 3.07.2009 - 08:16
Цитировать сообщение



Unregistered











Кошара
"Вот бывает так, что человек вроде всем хорош, а искры не бегают... А бывает, что и нравицца, тянет, искрит, а ум сопротивляется, и всякие разности подсовывает. Ситуация: есть подруга, познакомилась с парнем, вроде и симпатия есть, и эти пресловутые искры. Но у парня судимость, и срок отсидки большой, и статья сурьезная - убийство. Стоит пробовать строить отношения, узнавать человека или нет?..."

Однозначно - нет!
1. Судимость
2. Срок большой
3. Убийство
Если девушка решила попробовать быть МАТЬ ТЕРЕЗОЙ может стоит попробовать,
она должна точно знать - люди прошедшие многолетнюю школу тюрьмы не подвержены перевоспитанию. Она не сможет изменить в нём ничего.
Если это была бы моя сестра, дочь, племянница, соседка, одноклассница, коллега я сделал бы всё чтобы она не "бросилась под поезд".
no.gif
Top
Тамара
Дата 3.07.2009 - 13:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Цитата (dervish @ 3.07.2009 - 08:16)
Кошара
Но у парня судимость, и срок отсидки большой, и статья сурьезная - убийство. Стоит пробовать строить отношения, узнавать человека или нет?..."

Однозначно - нет!
1. Судимость
2. Срок большой
3. Убийство
Если девушка решила попробовать быть МАТЬ ТЕРЕЗОЙ может стоит попробовать,
она должна точно знать - люди прошедшие многолетнюю школу тюрьмы не подвержены перевоспитанию. Она не сможет изменить в нём ничего.
Если это была бы моя сестра, дочь, племянница, соседка, одноклассница, коллега я сделал бы всё чтобы она не "бросилась под поезд".
no.gif

Присоединяюсь.
Цитата
Ну вот мои соображения. Выкладывайте мысли, буду признательна
.
Из опыта. Племянница моего мужа (15 лет назад) живя с родителями в Магадане вышла замуж за красавца-парня, тоже отсидевшего за убийство. Финал истории - он ее приревновал и зарезал. Вот такая семейная трагедия.
Комментарии излишни.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) Просмотр всех сообщений 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 




[ Script Execution time: 0.0171 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP выключен ]