Конфликт цивилизаций? и тд. и тп., А вы это читали?

Аннотация

Новый роман известной писательницы Елены Чудиновой, написанный в жанре антиутопии, на этот раз повествует о нашем возможном будущем. Евросоюз в одно прекрасное утро объявляет ислам государственной религией. Собор Парижской Богоматери превращается в кафедральную мечеть, как некогда это случилось со Св. Софией в Константинополе. О терроризме и сопротивлении, о гетто и катакомбной католической Церкви повествует роман, который может стать грозным пророчеством, подобно знаменитым «О, этот дивный новый мир» Хаксли, или «1984» Оруэлла.
«Старые» европейцы сосланы в гетто, их дочери растасканы по гаремам и публичным домам. Католическая церковь уходит в катакомбы, как во времена гонений на первых христиан. Лишь горстка подпольщиков еще ведет борьбу. Покориться или сражаться, пусть и без надежды победить, – такой выбор стоит перед всеми, кто еще помнит о своих славных предках. За приключениями героев книги скрывается нелегкий выбор, который мы должны осознать.

Мечеть Парижской Богоматери
--------------------------------------------------

От издательства

Чудовищный акт терроризма, совершенный 11 сентября 2001 года в
Нью-Йорке, заставил содрогнуться весь мир.
Ориана Фаллачи, итальянская журналистка, уже много лет живущая в
Америке и известная своими независимыми взглядами, в тот страшный день
оказалась очевидцем трагедии.
Потрясенная увиденным, Фаллачи взялась за перо, и на свет появился
жесткий антиисламский памфлет - гневная, сверхэмоциональная, далеко не
бесспорная и очень личностная книга "Ярость и гордость", которая вызвала
невероятный резонанс. Изданная миллионными тиражами во многих странах мира
по обе стороны Атлантики, книга Фаллачи везде вызывает бурную, неоднозначную
реакцию. Отклики на "Ярость и гордость", как правило, диаметрально
противоположны: от безудержной хвалы и поддержки - до гневных нападок и
проклятий в адрес журналистки.

Ориана Фаллачи. Ярость и гордость
-----------------------------------------------------

Что думаете по этому поводу?

Роман Чудиновой я не читал...
Памфлет Фаллачи мне довелось прочитать на английском... Очень эмоционально написано... особенно та часть, где она говорит о молчании Америки в тот момент, когда фашисты маршировали по улицам Милана..., о том, что практически все мусульманские страны воевали во время Второй Мировой на сторонге Гитлера... о том, что гражданам США всегда было "до лампады" рост влияния ислама в Европе, о том, что заигрывая с арабскими шейхами американцы закрывали глаза на то, что эти шейхи спонсируют радикальные экстремистские организации в Европе... Интересным мне также показалось её видение отступления христианства и других религий под напором ислама. Взять хотябы тот факт, что католическая церковь извинилась перед мусульманами за Крестовые Походы... а мусульмане что-то не торопятся извиниться за то, что захватили Гроб Господен - величайшую реликвию христиан (впрочем, за захват пещеры Махпела - могилы праматери иудеев они тоже не извинялись, как не собираются извиняться и за постройку мечети на месте иудейского Храма на Храмовой Горе в Иерусалиме)
Для меня основным в произведении Фаллачи был призыв к гражданам США хотябы после трагедии 9/11 открыть глаза и задуматься... задуматься о том, что арабы-иммигранты вовсе не вливаются в дружную семью преплавляясь в одном котле в великую нацию - они создают закрытые анклавы, где негласно действуют законы шариата, анклавы, в которых арабы плясали на улицах и размахивали палестинскими флагами сразу после того, как по ТВ были показаны кадры рушащихся башен Близнецов...
Не знаю за что у Фаллачи гордость, но ярости по отношению к пофигизму американцев перед лицом реальной угрозы в лице воинствующего ислама, хоть отбавляй.
По ходу дела в субботу в Чикаго, городе нынешнего Президента США, состоялась международная конференция исламистского движения «Хизб ут-Тахрир», которую считают террористической в нескольких странах мира, в том числе в России. Около 300 делегатов из разных стран собрались обсуждать тему «Падение капитализма и расцвет ислама», но в итоге обвинили «безбожный Запад» за развязывание Первой и Второй мировых войн, глобальный экономический кризис, глобальную бедность, продовольственную незащищенность и оккупацию Ирака и Афганистана. Ответом на эти вызовы было названо повсеместное установление шариатских законов, исламской банковской системы, отрицающей ссудный процент, огосударствление экономики и введение «закаята» – обязательной милостыни в пользу неимущих http://infidelsarecool.com/2009/07/18/as-r...nity-is-silent/
Вот так вот... под охраной полиции государства к уничтожению которого призывает это сборище

По поводу нашего реального будущего рулит "Мародёр" ... С большим отрывом

Candibober
Что то эта Фаллачи все в одну кучу навалила.Не припомню что то я мусульманских стран, воевавших на стороне Гитлера.Именно воевавших.
Не совсем понял про храмовою гору.Ты про какой храм говоришь? Который был переделан Иродом и разрушен римлянами в начале нашей эры?Так мечеть построена не на этом месте, а рядом.Место где стоял храм почитается и в исламе.И даже первые паломники ходили туда, а не в Мекку.
В принципе если так подходить к этим вопросам больше будет вражды.Можно и у евреев спросить, почему они захватили Иерусалим.Могли бы извиниться и за раздел Палестины.Вот живешь ты в Канаде.И вдруг ООН принимает решение в твоей провинции поселить какой то древний народ, который три тысячи лет назад жил на этом месте, а теперь возжелал бы опять сюда вернуться .Я думаю ты бы тоже был в восторге и со слезами счастья на глазах переехал бы в другое место.А потом этот древний народ начал бы захватывать и твои новые земли, под предлогом что и это ихнее....
Не перед кем мусульманам извиняться.Если куопать историю, то христианам и иудеям извиняться перед исламом придется намного больше.
А влияние ислама действительно растет.И это правильно, пусть так и будет.Потому что это единственная честная религия.Не признающая полутонов.
Не помню, рассказывал я или нет, как у меня племянница замуж выходила.Жаних у нее попался католик.Ну и венчание проходило в католическом храме.Мало того, что на замечание мамы невесты что у нее критические дни ксенз сказал, что ничего страшного, можно в храме быть.Так еще и за оргАном стояла ципочка модельной внешности, без головного убора и в платье такой длины, что при малейшем наклоне весь сникерс наружу вываливался)))И это в храме!!!!! В православии такого просто нет.В исламе даже подумать об таком невозможно.

Памфлет Фаллачи есть просто выплеск эмоций.Наговорила шапку с рукавами.
Да и почему мусульмане должны забывать свою религию и принимать обычаи местного населения? Ведь те же русские или канадцы или евреи поселяясь , например, в той же Турции не меняют веру, уклад жизни, обычаи, а живут по своему.Так почему же мусульмане должны приезжая куда либо подстраиваться под местные обычаи?Нет логики.

Крымские татары ... к примеру ))) Это не страна , конечно ...
ЗЫ. А чего , все сильноверующие ?

Хм..
По мировозрению я все таки атеист. Придерживаюсь православия.Но лучшей религией считаю ислам.

Правильно , там думать не надо ... Лучшая религия - это собственная совесть , я думаю .

На стороне Гитлера были Турция, Албания, Босния, Иран, Ирак, Сирия. Верховный муфтий Иерусалима Эль-Хуссейни на деньги Гитлера устроил арабское восстание против французов и англичан в Северной Африке в 1936-39 гг, а сразу после войны создал Арабскую Армию Освобождения, которая терроризировала евреев в Палестине... http://christianactionforisrael.org/medige...0/arabnazi.html по поводу непосредственного участия в боевых действиях обрати внимание на фото к этой статье - это Верховный Муфтий обходит строй боснийских мусульман, входивших в состав ханджарской дивизии СС

Ты тоже не совсем прав... при Ироде Храм был восстановлен (впрочем, он конечно был переделан, потому как новое сооружение было больше и шикарней прежнего). После того как римляне разрушили этот храм от него осталась только одна западная стена... мечеть Аль-Акса выстроена к востоку от этой стены, стало быть в аккурат на том месте, где стоял Храм. Кстати, построена она там не случайно - чтобы подчеркнуть преемственность ислама, для которого иудаизм стал основой (в то время, когда строилась мечеть Аль-Акса вражды между мусульманами и евреями не было)

Иерусалим (Восточный) был захвачен в результате войны, которую развязали арабские страны, в том числе Иордания, которой Восточный Иерусалим принадлежал.
А в разделе Палестины (Трансиордании) тоже евреи виноваты?
На самом деле, я тоже не сторонник покаяний - дело прошлое, за всё, что какие-то народы когда творили прикрываясь религией, или политическими лозунгами, прощения не напросишься... Надо просто мирно жить сейчас, а не расчёсывать старые гондурасы.

Примеры честности привести можешь? Или ты считаешь, что религия, открыто призывающая к физическому уничтожению "неверных" и есть самая честная?

Поверь, и среди католиков есть ортодоксы... а тот факт, что ортодоксы (неважно кто - иудеи, мусульмане, христиане...) придерживаются традиций 2000-летней давности ещё не говорит о честности и правильности...

Бесспорно... но задуматься заставляет...

Веру не меняют... а вот уклад жизни - ещё как!Вот ты сможешь на глаз отличить российского еврея от русского? Точно также ты не отличишь йеменских или иракских евреев от арабов... а европейцы, живущие в арабских странах разве не соблюдают законы шариата? Так почему же мусульане пытаются вводить свои законы в тех странах, куда переселяются?

Ну во первых. Такой страны как Босния тогда и в помине не было.Боснийцы были в частях вермахта и СС , но не как представители страны.
Второе.Албания ы 1939 году была оокупированна Италией, в которой правил бал кто? Прааавильно, гражданин Муссолини.И был он явно не демократ)))
Третье.Сирия.К 1941 году Она находилась под протекторатом Франции,но после оккупации Франции Сирия стала владением Германии и Гитлером был назначен генерал Денц генерал губернатором.И к кому Сирия должна была примкнуть? Вряд ли к третьему интернационалу))) К тому же кажется в 1945 году после свержения режима Виши Сирия вышла из блока с Германией и объявила ей войну.
Турция, Иран и Ирак непосредственно в войне не участвовали.Хотя и были в тройственном союзе.Наверняка были отдельные товарисчи, но не как регулярные части страны.

Ну вот видишь, значит было не оскорбление, а почитание?

Много раз уже такое слышал, но ни разу не видел прямых доказательств.В коране написано, если неверный вошел в твой дом, оскорбил твою жену, детей,осквернил твой дом ты имеешь полное право его убить.Тебе это не напоминает право на защиту личной-частной собственности? )))Это и есть призыв убивать неверных?Разница в том, что если такое сделал мусульманин и ты его убил,нужно обратиться в шариатский суд и он вынесет решение о виновности -не виновности.А с неверным в суд обращаться не надо.

А как интересно они их соблюдают? Их жены ходят в парандже или хотя бы в пенжабе?И они совершают намаз 6 раз в день? Или сделали обрезание?))) Или не потребляют алкоголь? Ну не смеши, нет такого)))
А мусульмане в Европах живут ни кого не заставляют жить по своим законам.И живут по своим только в своих обществах.

А как интересно они их соблюдают? Их жены ходят в парандже или хотя бы в пенжабе?И они совершают намаз 6 раз в день? Или сделали обрезание?))) Или не потребляют алкоголь? Ну не смеши, нет такого)))
А мусульмане в Европах живут ни кого не заставляют жить по своим законам.И живут по своим только в своих обществах.

Думаешь, в мусульманской стране возможна ситуация чтобы женщина, европейка, живущая там, вышла на улицу в открытой одежде?
Насчёт намаза и/или обрезания, неужели в Европе мусульман заставляют принимать христианство?!
Кроме того, вот что пишет, их сайт, насчёт жизни мусульман в стране "неверных".

Однако на том же самом сайте, в разных статьях есть "небольшие" противоречия, которые, я уверен, конечно же, смогут быть ими же объяснены.

Как это можно соотнести с

я не знаю..
И если покопаться основательно, то можно найти, я уверен, ещё немало таких "несоответствий".
Это конечно не говорит ничего не о исламе и/или мусульманах плохого.
Такое наверняка можно увидеть и в объяснениях на другие религии.
Просто мне не нравится когда что-либо выдают за истину.

За Европы не скажу, а в Канаде мусульмане неоднократно пытались легализовать законы шариата (этот вопрос уже дважды обсуждался в Парламенте и второй раз дошло даже до голосования... ). А требование мусульман разрешить их женщинам фотографироваться на документы с закрытым паранджой лицом? (какой же это документ, удостоверяющий личность, если личности на нём не видно???). Самый крупный скандал разразился вов ремя последних выборов, когда на избирательный участок явились женщины в бурках - эдаком колпаке на голове с сеткой в области глаз... когда их отказались допусть к избирательным урнам поскольку не могли установить их личность (женщины ещё и отказывались говорить с мужчинами, проверявшими документы...) верховный муфтий Канады заявил гневный протест утверждая, что были нарушены гражданские права мусульманок!!!
Спрашивается, зачем вы едите в страну, где большая часть населения не разделяет ваших взглядов на устройство жизни, зачем вы пытаетесь переделать законы этой страны под свои понятия и религиозные заморочки?
А конференция мусульман Северной Америки, прошедшая в прошлые выходные в Чикаго, на которой открыто прозвучали призывы к уничтожению "безбожного Запада" и США http://infidelsarecool.com/2009/07/18/as-r...nity-is-silent/ - это тоже от избытка миролюбия и праведности?

О «проникновении мусульман в Европу», об «экспансии ислама», «исламизации Европы» уже много написано, и значение этой темы может лишь возрастать; ведь действительно в Западной и Центральной Европе непрерывно (многие скажут «угрожающе») увеличивается численность населения, иммигрировавшего из стран исламского мира. Так, в Великобритании мусульмане составляют примерно 2 млн. человек из общего населения в 60 млн., во Франции — 5 млн. из 60 млн., в Германии — 3,2 млн. из 83 млн., в Италии — 1 млн. из 57 млн., в Голландии — 800 тыс. из 16 млн., в Швеции — 3оо тыс. из 9 млн., в Испании — 400 тыс. из 40 млн., в Дании — 160 тыс. из 5 млн., в Бельгии — 400 тыс. из 10 млн., в Австрии — 300 тыс. из 8 млн. Вроде бы не так уж много. Правда, темпы рождаемости мусульман более чем втрое превышают темпы рождаемости немусульманского населения, и согласно прогнозам, уже к 2015 году численность мусульман удвоится, в то время как численность остальных снизится на 3,5%. А некоторые прогнозы даже говорят о том, что в середине нашего столетия мусульмане, по крайней мере, во Франции, а возможно, и в других странах Западной Европы, даже превзойдут по численности немусульманское население. Надо еще иметь в виду, что общее население Европы, по прогнозам ООН, к 2050 году снизится с 738 миллионов (на 2000 год) до 600 миллионов. Тренд очевиден.

Мусульманское население моложе коренного: так, в целом по Франции доля жителей моложе 20 лет составляет 21% , а среди мусульман — 33%. В Германии соответствующие цифры — 18 и 33%, примерно так же обстоит дело и в других странах региона. (с)

Привет, бледнолицые братья, скоро вы войдете в Красную книгу.

Candibober
Ну что в твоем случае явный перегиб это понятно))) Есть избирательный закон, там все прописано.Что тут обсуждать...

Кукла Колдуна
Ну вероятно исламского следа в том, что падает рождаемость у христиан нет ))) Тут уж срабатывает менталитет.Чем больше комфорта тем меньше детей.Это известный постулат.ВСе эти чайфилд общества, жизнь для себя...А мусульмане не парившись просто спокойно увеличивают свое присутствие.Может быть это и есть сверх задача.

Так о какой войне идет речь, если одна сторона уже признала себя проигравшей битву?

Кукла Колдуна
А кто собсна завел разговор о войне ?

Да и щто собсна разговор заводить? Давай взглянем правде в глаза.Вот мы кричим:достали черные, узбеко-таджики добрались уже от Москвы до самых до окраин.А убери всех гастарбайтеров из России? Сразу остановятся все стройки, встанеть дорожное строительство, встанут маршрутки в больших городах.
Недавний случай.
Попросил меня друг найти ему плотников поставить крышу дома.Хорший объем, приличные деньги.Единственное условие: местные должны сделать.Узбеко-таджикам доверия нет.10 дней искал спецов.При моих связях в строительстве так и не смог найти местных.Хотя знал в свое время не менее пяти бригад.Кто то умер, кто то устроился на заводы фабрики и после работы не желает, кто то спился и как спец стал зеро.Так и направил к нему узбеков.Сделали, все по чертежам и под контролем моим и хозяина.Взяли лавэ, сказали спс и ушли.
У меня в фирме из кадровых осталось 15 человек.И 45 узбеко таджиков.
Все, без них нам не обойтись.Когда это женщины нарожают, когда это вырастут и спецами станут...
А вы тут Европы Парижи Канады....