Страницы: (2) Просмотр всех сообщений [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Неверность женщины – естественна?
Голиаф
Дата 2.03.2010 - 18:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кавалер Ордена Подвальчиковой Славы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4733
Регистрация: 24.03.2007
Репутация: 37




Вот тут пришло в рассылке...Мож поговорим?
------------------
Гипотеза “сексуального сына” - понятие эволюционной биологии. Гипотеза была предложена Уэзерхедом и Робертсоном в 1979 году.

Гипотеза утверждает, что оптимальным выбором женщины среди потенциальных партнеров, является мужчина, чьи гены дадут мужское потомство с наилучшими шансами на репродуктивный успех. В частности, предполагается, что потенциал сына потенциального партнера в качестве воспитателя или любые другие прямые выгоды, которые мужчина может предложить женщине, не имеют отношения к его ценности в качестве потенциального отца.

В своей книге: "Эгоистичный ген" Ричард Докинз пишет: "В обществе, где мужчины соревнуются друг с другом, чтобы быть избранными для в качестве носителя лучших генов, самая выгодная стратегия, которую может избрать мать, - это снабдить своего сына самыми привлекательными качествами в качестве будущего партнера для новых самок. Если женщина сможет обеспечить для своего сына максимальным количеством побед в будущих совокуплениях, она сможет иметь максимальное количество внуков.

Результатом этого является то, что одним из наиболее желательных качеств мужчины в глазах женщины является фактор простой сексуальной привлекательности.

Фокус здесь в том, что выбирая "привлекательного" мужчину, женщина обеспечивает себе "привлекательного" сына. Забавно, что из черт характера мужчины, которые воспринимаются обществом как отрицательные, женщина воспринимает как желательные в предмете любви. Это объясняет тот, факт, почему женщин привлекают мужчины нелояльные в моногамных отношениях. Дело в том, что моногамный мужчина, скорее всего, будет, имеет и моногамное потомство, которое со временем может прервать генетическую линию рода.

Эти соображения привели к ученых к выводу, что неверность женщины – естественна. Парадокс заключается и в том, что в моногамных отношениях женщина часто завязываем отношения с относительно непривлекательным мужчиной, способным обеспечить ее детей. Это стратегия была выработана эволюцией в течение миллионов лет среди приматов. Распространение современных методов определения отцовства привели ученых к шокирующим данным. Оказывается, что 20% детей, отцы которых считают их своими детьми, на самом деле, отцами их не являются.
---------
Источник Гайдпарк.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Егор
Дата 2.03.2010 - 19:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Патриот
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 487
Регистрация: 29.12.2008
Репутация: 3




Цитата (Голиаф @ 2.03.2010 - 18:51)

Результатом этого является то, что одним из наиболее желательных качеств мужчины в глазах женщины является фактор простой сексуальной привлекательности.

Забавно, что из черт характера мужчины, которые воспринимаются обществом как отрицательные, женщина воспринимает как желательные в предмете любви.

Автор статьи по моему несколько однобоко смотрит.
Где-то ещё говорилось, что помимо привлекательности жещина всё же ищет партнёра, способного защищать. Причём не столько в прямом физическом смысле, а скорее в экономическом, бытовом (достаток, жилище, независимость и прочее).
Хотя в мире эмансипации приоритеты могут меняться. Отсюда и некоторые начинают воспитывать чужих детей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кукла Колдуна
Дата 2.03.2010 - 19:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Неубитое сердце
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5975
Регистрация: 13.01.2008
Репутация: 75




Цитата
не столько в прямом физическом смысле, а скорее в экономическом, бытовом (достаток, жилище, независимость и прочее).


Неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь.(с)

Именно в физическом смысле выбирать бы, деньги генетически не передашь, а вот богатый хлюпик в очках стал героем нашего времени. Какими будут дети от такого счастья, можно только в страшном сне увидеть. Зато богатые. И покатилось вырождение нации. coolio.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Candibober
Дата 2.03.2010 - 19:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Интимный политик
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2178
Регистрация: 3.01.2008
Репутация: 63




Голиаф
эта теория (не гипотеза) получила довольно широкое распространение в начале 80-х... многие биологи, социологи, даже гинекологи... ринулись искать подтверждения (или опровержения) этой теории эволюционного развития.
Увы... оказалось, что аргументов против больше, чем за smile.gif .
В древние времена, когда понятий достаток, независимость, эмансипация и прочих социальных прибамбасов не существовало, женщины в племени были общими - это обспечивало наибольшее количество генетических вариаций, поскольку оплодтворял яйцеклетку самый сильный, самый шустрый, самый живучий сперматозоид (независимо от того сколько и каких мужчин имело секс с женщиной). Только так природа могла обеспечить не только выживаемость, но и эволюцию (иначе человек так и застрял бы на уровне развития моногамных дельфинов wink.gif ). Как видим, привлекательнсоть здесь вообще не причём no.gif, но вполне объясняет толерантность женщины к "супружеской неверности" - этого отнеё мать-природа требует.
В Древней Греции понятия "семья" как устойчивая пара вообще не существовало - в Спарте дети воспитываль не родителями, а обществом, а свободные женщины предавались радостям секса не только с мужем, но и с любым воином (это считалось даже почётно). Древний Рим вообще прославился публичными оргиями, а жёны патрициев регулярно отрабатывали в пубичных домах, что считалось почётной обязанностью свободной женщины Рима... Идею супружеской верности дали человечеству евреи, положив в своих заповедях основные принцыпы современной семьи. Однако у них оставлась некоторая степень свободы - например муж мог привести в дом вторую жену, если у первой нет детей, а секс с неевреем для женщины не считался грехом или позором (это случалось в те времена довольно часто, поэтому-то у евреев ролство считается по линии матери, поскольку отцом мог быть вовсе и не муж). В ранг греха секс вне супружеского ложа возвела Христианская религия, по ходу поставив низведя женщину до уровня вещи, принадлежащей мужчине... Так что эволюция к понятию супружеской верности не имеет отношения. Вернее, с точки зрения эволюции женская неверность как раз лучше yes.gif (при этом мужчина, если он хочет чтобы вероятность рождения ребёнка у любимой им женщины от него была выше должен быть не только верным избраннице, но и как можно чаще радовать её сексом smile.gif ).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Егор
Дата 2.03.2010 - 19:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Патриот
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 487
Регистрация: 29.12.2008
Репутация: 3




Цитата (Кукла Колдуна @ 2.03.2010 - 19:38)
Именно в физическом смысле выбирать бы, деньги генетически не передашь,

вот это твоё "бы" да всем в уши... biggrin.gif
А не от жещин ли зависит то, что героями общества становятся откосившие от армии?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Liber
Дата 2.03.2010 - 20:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 10.09.2009
Репутация: 3




Генетика "неверности" заложена эволюцией.
Когда кочевали обезьянами, самцы шли периметром, защищая самок и детёнышей. И гибли. Если бы присутствовала верность, беременная/кормящая самка не подняла бы детёныша. Да и вообще всех сожрали бы.
А больше сильнейших партнёров, больше заботы от них.

Беременная женщина зависима. Потому и являлась она "ведомой" в семье. А не вещью. Однако ведущий требовал верности.

"Верность" еврейская продиктована "божественной" избранностью.
А национальность по матери, как и разрешение совокупляться с гоями, имеет подрывной характер - родив сына от правителя любого ранга и воспитав в сионизме, происходило наследование евреем, и на "законном" основании.
А христианство "прошлось по вершкам"..наивные белые. yes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Арина
Дата 2.03.2010 - 20:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Незабудка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 14590
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 89




Liber
Прежде всего хватит уже до любого столба еврейство приматывать. Надоело, прости, пожалуйста.
И потом... Ребят, а давайте на минуточку вспомним, что мы все-таки люди, с головой, с какими-никакими мозгами и воспитанием. Ну нельзя все инстинктами мерить. А?
PMICQ
Top
Liber
Дата 2.03.2010 - 21:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 10.09.2009
Репутация: 3




Арина
Да я и не "приматывался".
Может реагируешь неадекватно. Про зверства в концлагерях реагируешь нормально?
Я высказал точку зрения обоснования разрешения еврейским женщинам.
И что здесь неправда?
Сложилось исторически, заложено религией.
Причём тему еврейства не я сюда втянул.
Нормальное обсуждение.

Неверность можно определить и как не цельность/неудовлетворённость, несоответствие, самоутверждение - люди ..и природа самца, который готов всех осеменить, потому что в любой момент может погибнуть - инстинкт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кукла Колдуна
Дата 2.03.2010 - 21:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Неубитое сердце
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5975
Регистрация: 13.01.2008
Репутация: 75




Liber, спокойно, концлагеря в теме о изменах-неостроумно упоминать.

Цитата
А не от жещин ли зависит то, что героями общества становятся откосившие от армии?


Есть достаточное количество вполне нормальных физически мужчин, не служивших по разным причинам. Та же военная кафедра институтов. yes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Ilish
Дата 2.03.2010 - 21:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Аборигенка
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1949
Регистрация: 24.08.2006
Репутация: 45




А может дело не в женщинах, а в конкретной "армии"?

Что-то я не слышела, что, к примеру, в Израиле, женщины предпочитают "откосивших"... ))

PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Liber
Дата 2.03.2010 - 21:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 10.09.2009
Репутация: 3




Кукла Колдуна
Абсолютно спокоен. И считаю корректным упоминание. Но не навязываю. kiss4.gif

Армия - институт обучения жесткого подчинения. Когда рухнула религия, этот "институт", впрочем как и другие", заметно подпирал/ет подчинение "кому угодно в кремлевском кресле".
А из неслуживших прорастают вольнодумцы без ограничителя, да ещё с форой времени.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Liber
Дата 2.03.2010 - 21:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 10.09.2009
Репутация: 3




Ilish
По-моему здесь не идёт речь о предпочтении к откосившим, это вопрс личных симпатий, как и к служившим.
Еврейская армия ищет врагов во-вне, а русская внутри - бей своих, чтобы чужие боялись. Какая армия интернациональней, агрессивней?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Candibober
Дата 2.03.2010 - 22:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Интимный политик
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2178
Регистрация: 3.01.2008
Репутация: 63




Цитата (Liber @ 2.03.2010 - 21:29)
Кукла Колдуна
Армия - институт обучения жесткого подчинения. Когда рухнула религия, этот "институт", впрочем как и другие", заметно подпирал/ет подчинение "кому угодно в кремлевском кресле".
А из неслуживших прорастают вольнодумцы без ограничителя, да ещё с форой времени.

Армия - это институт подавления всего человеческого, подавления воли и отключения разума... идеальный солдат - это бездумная машина чётко и быстро исполняющая приказы yes.gif
Да... вольно думие в России испокон веков считалось грехом и каралось жестоко - отрезанием зыка, четвертованием, каторжными работами, ссылкой...
Впрочем, по-моему армия вообще не имеет отношения к теме, ибо я считаю, что армия должна быть исключительно на добровольной основе, а тот, кто добровольно пошёл служить не должен вообще заводить семью до тех пор, пока не демобилизуется (между прочим, именно такой порядок был в армии Древнего Рима).
Если же вернуться к теме, то у еня такой вот вопрос: откуда вообще мы все взяли, что мы - моногамны? coolio.gif
Статистика по Канаде говорит о том, что средний возраст вступающих в брак женщин - 36 лет, мужчин - 42 года. Причём 90% пар начинают совместную жизнь задолго до официального брака. Было бы сверхнаивно предположить, что до брака у будущих супругов не было никаких половых контактов, не так ли? Значит получается, что пока брак официально не зарегистрирован ничего страшного если он или она сходит "налево", но как только подписан брачный сертификат (в России - поставлен штамп в паспорте), так это сразу станвоится осуждаемо blink.gif . Опять же по статистике канадским мужчинам совершенно не важно если у избранницы есть ребёнок от другого мужчины (некоторые даже предпочитают женщину с ребёнком, ведь самый сложный период ухода за ребёнком - первые два года). Таким образом понятие "верность" и "неверность" никаким образом не связана ни с генетикой, ни с интсинктами - это сугубо социальные понятия, вбитые в наши головы воспитанием, религией, обществом... а по сути требование "верности" от спуруга - это проявление эгоизма yes.gif ведь если по-настоящему любишь человека, то хочешь чтобы ему, а не тебе, было хорошо...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ilish
Дата 2.03.2010 - 22:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Аборигенка
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1949
Регистрация: 24.08.2006
Репутация: 45




Liber, здесь вообще речь идет не об армии. )

Просто Егор сказал, "что героями общества становятся откосившие от армии". И почему-то возложил ответственность за это на женщин... )

Мне же кажется, что женщины тут ни при чем, только и всего... ))




PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Егор
Дата 2.03.2010 - 22:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Патриот
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 487
Регистрация: 29.12.2008
Репутация: 3




Цитата (Liber @ 2.03.2010 - 21:35)
Ilish

Еврейская армия ищет врагов во-вне, а русская внутри - бей своих, чтобы чужие боялись. Какая армия интернациональней, агрессивней?

Армия сама по себе врагов не ищет. Ищут политики.

А по теме (и для других юзеров): не надо передёргивать.
От женщины многое зависит. Пойдёт она замуж за служивого или за откосившего (ЭТО ПРОСТО ОДИН ИЗ ПРИМЕРОВ). И это формирует сознание в определённом и вполне конкретном смысле. Те, кто не служил по причине ДЕЙСТВИТЕЛЬНО негодного здоровья или получил альтернативное военное образование прошёл военные сборы тут не рассматриваются.
Речь идёт о том, кого выбирает женщина. Хилого труса или здорового и смелого.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) Просмотр всех сообщений [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 




[ Script Execution time: 0.0391 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP выключен ]