Страницы: (7) Просмотр всех сообщений 1 2 3 [4] 5 6 7   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Права и обязанности.
Тамара
Дата 5.02.2011 - 08:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Цитата
тебе не кажется,что комфорт враг семьи?То есть погоня за излишним комфортом оттягивает деторождение на более дальний срок.....

А кто писАл, что за излишним? Но ведь у молодого человека (в наше время), если он собирается иметь детей должны быть такие вещи как жилье/квартира, желательно машина, работа со стабильным заработком, чтоб потом он мог обеспечить жену и ребенка...по крайней мере содержать их на свою зарплату пока ребенку исполнится три года и мама сможет тоже работать...
И самое главное - родители должны созреть/хотеть воспитывать ребенка...
Чтоб потом не бросали его одного, а сами уходили гулять/ пить и т.д.
Примеров сколько угодно.... Нежеланные дети и безответственные родители -это очень плохо.... О нищете вообще молчу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Амур
Дата 5.02.2011 - 12:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Хранитель Печати Подвальчика
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16461
Регистрация: 25.03.2004
Репутация: 24




Тамара
Цитата
И самое главное - родители должны созреть/хотеть воспитывать ребенка...
Многим для этого и всей жизни не хватает....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bagira
Дата 5.02.2011 - 13:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




По большому счёту я за рождение детей у родителей до 30 лет.
Во- первых здоровье мамы. Больше вероятности, что она не успеет наделать таких глупостей, что потом детей не сможет иметь, да и здоровье вообще не улучшается как правило.
И воспитание детей в подростковом периоде столько сил и нервов требует, ничуть не меньше , чем в младенчестве..
Но конечно, материальная база и жильё очень много значат, но в молодости трудности легче преодолеваются.
Думаю, всё-таки рожать в более зрелом возрасте опаснее, но если в молодости не получилось, или семья сложилась только после 30, или захотели уже больше детей, чем 1-2, или уж случайно получилось
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Елена
Дата 6.02.2011 - 11:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Цветок жизни
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7261
Регистрация: 28.01.2008
Репутация: 35




Тамара
В большинстве случаев, пока зарабатываешь на квартиру, машину и при этом ещё стабильным заработок оставался-исключено для большинства россиян. yes.gif И это печально.Пока они это всё в жизнь предтворят-пора внуков няньчить.
и обратная сторона медали:
Вот у мужа племянница-умница, красавица. Живёт в достатке. НО! то ей машину поменять, то новую квариту довести до ума, то канары там и тд и тп. а ей уже 34 скоро.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тамара
Дата 6.02.2011 - 12:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Цитата (Bagira @ 5.02.2011 - 13:08)
По большому счёту я за рождение детей у родителей до 30 лет.
Во- первых здоровье мамы. Больше вероятности, что она не успеет  наделать таких глупостей, что потом детей не сможет иметь, да и здоровье вообще не улучшается как правило.
И воспитание  детей в подростковом периоде столько сил и нервов требует, ничуть не меньше , чем в младенчестве..
Но конечно, материальная база и жильё очень много значат, но в молодости трудности легче преодолеваются.
Думаю, всё-таки рожать в более зрелом возрасте опаснее, но если в молодости не получилось, или семья сложилась только после 30, или захотели уже больше детей, чем 1-2, или уж случайно получилось

Bagira
Насчет возраста мамы полностью с тобой согласна... Девушка может рожать хоть в восемнадцать... если хочет стать мамой, воспитывать детей и у неё есть муж, который о ней и ребенке позаботится..
Я имела в виду исключительно папу - он в первую очередь должен материально созреть...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bagira
Дата 6.02.2011 - 12:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




про папу я согласна, но всё-таки жизнь штука незапланированная, не всем молодым девушкам достаются достойные "пожилые" мужья. Оба молоды, ребёнок на подходе, нучто ж делать И я ещё заметила, бывают очень крепкие семьи из тех, кто встретился и поженился в раннем возрасте
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тамара
Дата 6.02.2011 - 12:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Цитата (Bagira @ 6.02.2011 - 12:39)
про папу я согласна, но всё-таки жизнь штука незапланированная, не всем молодым девушкам достаются достойные "пожилые" мужья. Оба молоды, ребёнок на подходе,  нучто ж делать И я ещё заметила, бывают очень крепкие семьи из тех, кто встретился и поженился в раннем возрасте

Ну почему "пожилые мужья".... Ну хотя бы после 28 лет... Некоторые и раньше созревают.... Речь о том, чтоб ну если уж не к браку, то хотя бы к рождению детей подходить ответственно...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bagira
Дата 6.02.2011 - 12:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




Но ещё подумала, всё-таки у мамочек в большинстве своём, в каком бы они возрасте не были , выходит на первое место материнский интинкт.
Бывают печальные исключения, конечно sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Елена
Дата 6.02.2011 - 17:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Цветок жизни
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7261
Регистрация: 28.01.2008
Репутация: 35




Цитата (Bagira @ 6.02.2011 - 12:56)
Но ещё подумала, всё-таки у мамочек в большинстве своём, в каком бы они возрасте не были , выходит на первое место материнский интинкт.

Это точно. Пример-мои молодожёны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Голиаф
Дата 19.02.2011 - 21:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кавалер Ордена Подвальчиковой Славы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4733
Регистрация: 24.03.2007
Репутация: 37




Длинную статейку положу, но думаю она того стоит, ибо спорна.
-------------
У нее права, у тебя обязанности.

Начну с очевидных фактов…
ВСЕ ЗНАЮТ, ЧТО:
- Новая жизнь не может состоятся без участия мужчины, но только женщине закон дает право распоряжаться ею: она может сделать аборт или сохранить ребенка, не спрашивая согласия мужчины, отца ребенка, даже не интересуясь его мнением, а то и просто не ставя того в известность.

- У мужчины тоже есть своя жизнь, но только женщина может решать становится ли ей матерью или это противоречит ее интересам, у мужчин такого права нет, парадокс в том, что решая эти вопросы, она также решает и судьбу того или иного мужчины - станет тот отцом или нет, при этом желание мужчины никакого значения не имеет.

- Часто говорят, что это дело женщины, что ей делать со своим телом, но, даже родив ребенка, когда тот перестает быть частью ее тела, мать может отказаться от своего материнства, отдав ребенка на поруки государству, у мужчины такого права нет.

- Женщина, если она того хочет, может забеременеть от мужчины любым способом - от обмана до прямого насилия над ним - у мужчины нет никакой возможности законно отстоять свои права.

- С другой стороны, женщина, родив от мужчины ребенка, может скрыть от него этот факт и растить его "для себя", единолично и безнаказанно распоряжаясь судьбами как минимум двоих людей, зато в любой момент, когда ей этого захочется, она может предъявить мужчине "счет" и потребовать возмещение задним числом, и мужчина бессилен что-либо с этим сделать.

- Любая женщина в браке может родить ребенка не от своего мужа, при этом муж автоматически становится отцом ребенка, при том, что статистика говорит, что до одной трети всех детей в таких браках являются детьми других отцов, за свой обман женщина не несет никакой ответственности, отвечает только мужчина.

Сколько себя помнит история человечества, на всем ее протяжении женщины всеми способами пытались регулировать свои репродуктивные функции: тут и разные методы предохранения и попытки избавится от ненужного или нежеланного ребенка. Многие столетья такие действия считались преступлениями и сурово карались и караются еще во многих странах мира, кроме стран западной демократии и России, естественно. СССР, надо сказать, едва ли не первая страна в мире легализовавшая аборты. То, за что так долго бились все женщины мира, а затем и феминистки, свершилось. На Западе легализация абортов произошла гораздо позже, в основном в семидесятых годах прошлого века. Тем не менее у нас и там женщины получили возможность избавляться от нежеланного ребенка и рожать только тогда, когда этого им хочется. На помощь пришла и целая армия противозачаточных средств, сделавшая перспективу случайного "залета" практически невозможной. Однако дамы по-прежнему продолжают "залетать", огорошивая своих партнеров такой приятной новостью. Одни отцы радуются подобному развитию событий, для других оно как гром среди ясного неба. А разве может быть иначе? Если женщина получила право единолично решать, оставлять ей ребенка или нет, и даже право отказаться от ребенка после родов, то мужчина никаких таких прав не получил, как и сотни лет назад, он ОБЯЗАН нести ответственность, с той лишь разницей, что если сотни лет назад его к этому принуждала природа или, если угодно
Если раньше женская биология была судьбой женщины, то теперь женская биология стала судьбой мужчины. Более того, согласно новым законам матриархата мужчина утерял почти все прежние права на отцовство, ДАЖЕ в семье, а уж вне семьи и в сто раз подавно у мужчины имеются самые минимальные возможности для реализации своего отцовства и возможности эти как правило определяются не судом и законом, а произвольной волей матери ребенка. Предъявляя огромные требования к мужчине, общество перестало что-либо требовать от женщины. Право распоряжаться своим рожденным или нерожденным ребенком - стало неотъемлемым правом женщины, существенной частью общих женских прав, но самый парадоксальный цинизм заключается в том, что и в начале 21 первого века мало кому приходит в голову, что такие же права могут быть - и должны быть! - у мужчины в равной степени как и у женщины.
Когда перечисляют причины, по которым женщина имеет право на желанное материнство, то среди прочих называются - необходимость продолжения учебы и получения специальности, бедность, наличие уже какого-либо количества детей, и в конце концов просто нежелание быть матерью, ведь женщине не надо как либо объяснять свое намерение сделать аборт - достаточно просто ее желания, независимо от того, что хочет или не хочет отец данного конкретного ребенка. А ведь для мужчины все вышеуказанные причины так же в силе; мужчина так же может не хотеть быть отцом, потому что ему надо закончить институт, встать на ноги, нагуляться в конце концов, другие вовсе не хотят никогда быть отцами, но если принуждение женщины к чему либо в том числе и к материнству вполне может рассматриваться как уголовное преступление международного уровня, то принуждение мужчины к нежелательному отцовству считается не только легитимным, но и желательным, и обязательным. А ведь если мужчина не хочет ребенка в данный момент, то это не означает, что он не захочет иметь ребенка, когда будет к этому готов, но все чувства и желания мужчины игнорируются точно так же, как сотни лет назад игнорировались интересы, желания и права рабов и крепостных.
Вряд ли какой-нибудь женщине охота оказаться в ситуации, когда ее будут принуждать рожать ребенка, которого она не хочет. Такое бывает, но женщина, кроме аборта может отказаться от ребенка еще и прямо в роддоме и количество таких случаев за последние годы выросло в десятки раз. Мужчина не имеет право отказаться от нежеланного отцовства ни в каком случае, только разве что если женщина соблаговолит сама это ему позволить - имеет на это право - или же вообще ничего не сообщать отцу о родившемся у него ребенке - тоже имеет на это право. Но мало какая женщина откажется вне брака принудить мужчину к отцовству и не слупить с него алименты, новый Семейный Кодекс значительно облегчает ей эту задачу. Так вот, что бы она сама чувствовала, если бы ее заставляли рожать по приговору того же суда? Это кажется уже из области фантастики, но разве не то же самое проделывается с мужчинами?
--------------
Снял отседова
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Тамара
Дата 20.02.2011 - 20:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Цитата
- Новая жизнь не может состоятся без участия мужчины, но только женщине закон дает право распоряжаться ею: она может сделать аборт или сохранить ребенка, не спрашивая согласия мужчины, отца ребенка, даже не интересуясь его мнением, а то и просто не ставя того в известность.

Но это ЕЙ его носить 9 месяцев и рожать, рискуя своим здоровьем, а иногда жизнью..... А если она в данный момент не может/не хочет его иметь - ЕЙ прийдется делать аборт....

Цитата
- У мужчины тоже есть своя жизнь, но только женщина может решать становится ли ей матерью или это противоречит ее интересам, у мужчин такого права нет, парадокс в том, что решая эти вопросы, она также решает и судьбу того или иного мужчины - станет тот отцом или нет, при этом желание мужчины никакого значения не имеет

А не надо разбрасывать свое семя где-попало, тогда и проблем подобных не возникнет.
И вообще, есть такой принцип - начни с себя.
Если мужчина категорически не хочет ребенка, значит он должен сам позаботится о 100% предохранении. И наоборот, если он его хочет, то надо "на берегу" договариваться с женщиной..... И все прописать в брачном контракте не помешает...
И тогда проблем с законами не будет.

А вообще, вопрос/проблема даже не о правах и обязанностях, а о том, что в любой ситуации надо иметь голову с мозгами и элементарную порядочность....

Это можно отнести в такой же мере и к женщинам- (надо иметь голову с мозгами и элементарную порядочность....), но они(женщины) пока помалкивают, так что начнем с мужиков, раз они подняли эту тему.... biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Амур
Дата 21.02.2011 - 08:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Хранитель Печати Подвальчика
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16461
Регистрация: 25.03.2004
Репутация: 24





Тамара
Цитата
Но это ЕЙ его носить 9 месяцев и рожать, рискуя своим здоровьем, а иногда жизнью..... А если она в данный момент не может/не хочет его иметь - ЕЙ прийдется делать аборт....

Решением данной проблемы является перевязка фаллопиевых труб..... rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тамара
Дата 21.02.2011 - 18:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Цитата (Амур @ 21.02.2011 - 08:57)
Тамара
Цитата
Но это ЕЙ его носить 9 месяцев и рожать, рискуя своим здоровьем, а иногда жизнью..... А если она в данный момент не может/не хочет его иметь - ЕЙ прийдется делать аборт....

Решением данной проблемы является перевязка фаллопиевых труб..... rolleyes.gif

А это здесь причем? Имелось в виду, что мужчина всего лишь "пожертвовал" свое семя, а женщине приходится вынашивать, рожать.... поэтому ОНА и решает для СЕБЯ.
Совершенно нормально, что ее решение приоритет.
Другое дело, что если ты САМА решила, то будь добра потом САМА и расхлебывай.... как, кстати, многие женщины и делают.
А иные варианты - типо ты теперь мне должен- это уже из разряда непорядочности...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тамара
Дата 21.02.2011 - 18:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




И еще немного о правах и обязанностях.
Чем дольше живу, тем более лояльно отношусь к идее заключения брачных контрактов....
По крайней мере, это дает возможность молодым людям хорошенько поразмыслить/понять, что они хотят от брака, и что в итоге получат... Может быть было бы меньше разочарований...если бы это стало обязательным условием вступления в брак.

И главное. Может быть в будущем, появится практика заключения контракта о рождении ребенка...или что-то в этом роде, где бы прописывались всевозможные варианты на многие случаи жизни родителей и ребенка.... Чтоб там были отражены права не только мам, но и пап. Может быть после этого родители стали бы ответственней относиться к рождению детей..

Безусловно, мне могут возразить, что в таком случае многие вообще не захотят иметь детей....
Но лучше так, чем плодить будущих наркоманов, воров и т.д., ведь не секрет, что в нищете вероятность такого исхода значительно выше, чем в нормальных семьях.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Арина
Дата 21.02.2011 - 20:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Незабудка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 14590
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 89




Цитата (Амур @ 21.02.2011 - 08:57)
Тамара
Цитата
Но это ЕЙ его носить 9 месяцев и рожать, рискуя своим здоровьем, а иногда жизнью..... А если она в данный момент не может/не хочет его иметь - ЕЙ прийдется делать аборт....

Решением данной проблемы является перевязка фаллопиевых труб..... rolleyes.gif

Не, Амур, это не решение проблемы. Прежде всего трубы перевязывают лишь по врачебным показаниям. В Израиле, к примеру, это можно делать, если женщине исполнилось 45 лет. Или есть какое-то очень серьезное заболевание. Это необратимая операция. Нельзя перевязать трубы, а потом развязать их, чтобы родить тогда, когда хочется.
PMICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (7) Просмотр всех сообщений 1 2 3 [4] 5 6 7  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 




[ Script Execution time: 0.0367 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP выключен ]