Страницы: (11) Просмотр всех сообщений 1 [2] 3 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Выборы в Украине, Украина: Что будет дальше?
Светланка
Дата 26.11.2004 - 00:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1258
Регистрация: 29.01.2004
Репутация: 10




http://www.glavred.info/?art=123976908 Обратите внимание - статья написана 15 ноября, за неделю до второго тура.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Светланка
Дата 26.11.2004 - 00:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1258
Регистрация: 29.01.2004
Репутация: 10




Читатели сообщают: людей вывозят на Киев - 25/11/04


Жители села Спыченцы Погребищенского района Винницкой области обратились в "Главред", чтобы передать информацию следующего содержания: В селе идет полная "мобилизация" людей для отправки на Киев. По их словам, ее проводит милиция и местные власти. Последние сажают людей в автобусы с плакатами в поддержку Виктора Януковича, предварительно пообещав заплатить им по 400 гривень.

Такая же ситуация наблюдалась и сегодня в самом райцентре, откуда уже отправились в Киев 15 человек, социально неблагонадежных.

Ранеее мы уже сообщали, что в Киев прибывают автобусы с людьми, которые носят символику избирательной кампании Януковича.

http://www.glavred.info/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Светланка
Дата 26.11.2004 - 01:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1258
Регистрация: 29.01.2004
Репутация: 10




Спецназ, охраняющий Кучму, просит у сторонников Ющенко еды. Их не кормили двое суток

Бойцы спецподразделений, несущих охрану у здания Администрации Президента просят сторонников нашего Президента Виктора Ющенко помочь им с едой. Об этом сообщает "5-й канал".

По словам бойцов спецназа, из не кормили уже более двух суток.

Кроме того, в течении сегодняшнего дня сторонники Ющенко в центре столицы кормили согнаных в Киев жителей восточных областей - "сторонников" Януковича. Эти люди голодают, - сообщают очевидцы. Киевляне охотно помогают "сторонникам" Януковича продуктами и теплыми вещами. Бело-синие все чаще снимают свою атрибутику и одевают оранжевые ленточки. Они, по словам киевлян, поражены доброжелательностью и толерантностью сторонников Виктора Ющенко.

С сайта http://obozrevatel.com.ua/index.php?r=news&id=167221

Всем СПОКОЙНОЙ НОЧИ. Завтра продолжу, если это будет вам интересно. mf_prop.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Светланка
Дата 26.11.2004 - 08:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1258
Регистрация: 29.01.2004
Репутация: 10




Эту статью писала не я. Оригинал здесь

Россиянам!

Граждане России, я как ваш соотечественник хочу сказать вот что. Давайте на минуту забудем про Украину, давайте на минуту забудем о тамошних выборах. Прикройте глаза и представьте себе следующую ситуацию

Россия, 1999 г. Непрерывно болеющий Ельцин, дырявый бюджет, недоверие населения к действующей власти. Для всех очевидно, что дальше так продолжаться не может. Мы ждем выборов 2000-го года, ждем, чтобы что-то изменить. В нашей стране, в нашем будущем.

Но власть не дремлет. Уже с начала 1999 года нам по всем основным радио- и телеканалам, со страниц ведущих газет, с бесконечных бигбордов по обочинам дорог пытаются внушить, что кандидат от власти, г-н, скажем, Волконский, в прошлом дважды судимый за кражу и разбой (плюс непонятная замятая история с групповым изнасилованием) есть ничто иное как единственная надежда и опора российского народа и единственно достойный кандидат в Президенты РФ. Агитация проводится нагло, беспринципно и бесконечно.

На одном из собраний кандидат Волконский в запале сообщает, что реально работают в стране только его сторонники, а все остальное население – «козлы, которые нам мешают». Штаб кандидата Волконского усиленно продвигает в массы идею, что центрально-черноземные районы России – отщепенцы, живущие за счет бюджета, недостойные собственного мнения о будущих кандидатах в Президенты. За кандидата Волконского с трибуны агитирует личность явно криминальной наружности, используя выражения «конченое село», «когда Волконский станет президентом будет – ваще».

Города завалены агитматериалами Волконского, в то время как агитки его конкурента жгут в лесопосадках, изымают из типографий, выключают свет в его районных штабах.

Кандидат Волконский прилюдно посылает на х… престарелого дедушку, пытавшегося с ним пообщаться на одной из встреч и выразить свое несогласие с проводимой кандидатом политикой.

Кандидат Волконский не разбирается в элементарных экономических терминах, полагая, что бартером товаров занимается Центральный банк Российской Федерации. Кандидат Волконский на параде в честь 9 мая, стоя на мавзолее, прилюдно, не скрываясь, ест леденцы и при этом предлагает их Президенту США.

Кстати, Волконский обещает интеграцию с США. В разгар предвыборной борьбы приезжает Президент Соединенных Штатов с явной целью косвенно поддержать Волконского своим выступлением в прямом эфире национального телевидения. В России во всю трудятся политтехнологи из Штатов, продвигая Волконского. В Штатах на улицах висят огромные плакаты «Россияне США – за Волконского!», а в New York Times присутствует реклама данного кандидата такого же примерно содержания. Нам во всю вдалбливают, что конкурент Волконского – китайский агент, желающий сдать нашу страну Поднебесной империи со всеми потрохами.

Нам рассказывают, как жители центрально-черноземных районов, поддерживающих конкурента Волконского, в случае победы конкурента начнут резать и унижать всех остальных жителей, без объяснения причин, зачем им это делать.

Телеканалы США, транслируемые у нас, много времени уделяют замечательным делам Волконского, изредка поливая грязью оппозиционного кандидата.

Но при всем при этом мы НЕ ВЕРИМ Волконскому. При всем при этом мы ЗНАЕМ, чего он хочет по настоящему. Мы НЕ ВЕРИМ обещаниям Волконского о повышении пенсии, зарплаты на фоне непрерывно растущих цен. Мы НЕ ВЕРИМ телевизору, потому что реальность страшна. И чем больше нам говорят о «крутости» Волконского, тем больше мы НЕ ВЕРИМ.

Наша вера в действующую власть истощилась за 8 лет независимости. Эта власть кинула нас со сбережениями в Сбербанке. Эта власть кинула нас в «черный вторник». Эта власть молча взирала на грабеж, устроенный МММ.

Эта власть организовала процесс приватизации так, что основные богатства оказались в руках кучки олигархов. Эта власть кинула нас в кризис 1998 г. Эта власть втянула нас в кровопролитную и грязную войну в Чечне, из-за чего на наших улицах гремят взрывы. Перечислять можно долго и бесконечно.

И власть это понимает. Власть понимает, что Волконский не проходит, не смотря ни на какие усилия. Он проигрывает первый тур, при чем 10 дней Центризбирком замалчивает победу оппозиционного кандидата. Власть понимает, что большая часть общества более не воспринимает никакую агитацию и не поддается оболваниванию. И тогда включается административный ресурс. На всю мощь, на полную катушку. Служащих Пенсионного фонда, Фонда Социального страхования, Министерства по налогам и сборам, МВД, Вооруженных сил РФ и всех остальных под угрозой увольнения заставляют голосовать за Волконского. Такое же давление оказывается на сотрудников Газпрома, Транснефти, АвтоВАЗа и многих других крупных предприятий их руководством. Наблюдателей от второго кандидата избивают, удерживают в милиции, не допускают на избирательные участки. По стране колесят тысячи автобусов с людьми, голосующими за Волконского по 5 раз.

В Ярославле 60% населения внезапно заболевает и голосует на дому за Волконского. В Санкт-Петербурге (губернатором которого был Волконский) на участки явилось 96% процентов избирателей, из которых 94% проголосовали за Волконского. Как выясняется за время, прошедшее с прошлых выборов, население Питера увеличилось на 1 млн человек. И все – за Волконского.

Со временем становится понятно, что Волконский с небольшим перевесом выигрывает 2-й тур, несмотря на всю нашу ненависть россиян к власти, которую мы уже не скрываем. Мы знаем, что каждый из наших друзей голосовал за другого кандидата, и друзья наших друзей тоже голосовали за оппозицию и так далее. По результатам двух независимых опросов на выходе из избирательных участков побеждает оппозиция. Но нам упорно твердят, что выиграл Волконский. И, наконец, это подтверждает ЦИК.

ВОПРОС!
Соотечественники, россияне, ВЫ БЫ НЕ ВЫШЛИ НА УЛИЦЫ?! ВЫ БЫ НЕ РВАНУЛИ НА КРАСНУЮ ПЛОЩАДЬ?! Вы столько ждали этого момента – момента смены власти, но у вас УКРАЛИ победу?! Нагло, цинично, почти не прикрываясь.

Как бы вы восприняли поздравление с победой ненавистного кандидата Президентом США?! Вы бы задумывались о геополитической расстановке сил, сферах влияния и прочей дребедени, когда у вас под носом жгли урны с вашими голосами?! Как бы вы восприняли перспективу стать народом, управляемым бывшим зеком?!

НУ ТОГДА С КАКОЙ СТАТИ МЫ СУДИМ НАРОД УКРАИНЫ, ЕСЛИ БЫ ПОСТУПИЛИ ТАК ЖЕ?!

С какой стати болтаем о тамошнем расколе, оголтелой оппозиции, не признающей «законно избранного» президента?!!! С какой стати мы упорно, слепо уговариваем, угрожаем украинцам, дабы они сдались на милость зека?!

ПРОСНИТЕСЬ, ЛЮДИ! УКРАИНА БОРЕТСЯ НЕ ЗА СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ, УКРАИНЦАМ НАПЛЕВАТЬ НА ВЗАИМООТНОШЕНИЯ РОССИИ И США, ОНИ СРАЖАЮТСЯ ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ ОТ БЕСПРИНЦИПНЫХ БАНДИТОВ!!!

Так давайте же перестанем ерничать, давайте перестанем болтать о руке Штатов. Украинцы бьются за свободу. Давайте уважать эту борьбу. Так мы поможем Украине. Просто не мешая, мы уже поможем ей.

С уважением, Антон Дыбов - гражданин России
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Адвокат дьявола
Дата 26.11.2004 - 09:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 22.03.2004
Репутация: нет




А знаете, давайте не будем, действительно, пристрастно обсуждать из России, Израиля, Прибалтики - выборы в Украине?

Не будем - по двум причинам:
1. Мы - далеко. Мы - не видим. Мы - судим по СМИ. Значит мы не имеем права судить.
2. Так или иначе, но для иностранных (по отношению к Ураине) граждан не имеет значения благо Украины, как государства - для нас это лишь внешнеполитическая выгода/невыгода, либо праздное любопытство. И это необходимо признавать, не лукавя.

Скажем, для меня, как гражданина России, выгоден кандидат А, который обещает сблизить страны. Я очень люблю Одессу, мне нравится Дерибасовская и Аркадия, мне выгодно ездить туда с рублями, а не с долларами, видеть подобострастных таможенников, а лучше не видеть их вообще, нуитд. Но это МОИ интересы и желания.
Но как человек реальный, я прекрасно понимаю, что украинцам выгоднее кандидат Б, который сможет отменить таможни не между Украиной и Россией, а между Украиной и ЕЭС.
И несмотря на мои желания-нежелания - выбор делать Украине, а не нам. И оценивать достоверность выборов можно только имея достоверную информацию.

ИМХО, на истину в последней инстанции не претендую.
PM
Top
Светланка
Дата 26.11.2004 - 10:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1258
Регистрация: 29.01.2004
Репутация: 10




Цитата (Адвокат дьявола @ 26.11.2004 - 09:46)
... понимаю, что украинцам выгоднее кандидат Б, который сможет отменить таможни не между Украиной и Россией, а между Украиной и ЕЭС.

Это спорный вопрос. По итогам вхождения Польши в Евросоюз 5 000 поляков могут лишиться жилья и имущества согласно закона о реституции. В то же время в польских судах УЖЕ лежит 80 000 исков о возврате собственности в Украине.


Посмотрите выше - я ночью несколько постов написала.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Адвокат дьявола
Дата 26.11.2004 - 10:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 22.03.2004
Репутация: нет




Светланка, это всего лишь ИМХО, я ж написал smile.gif На более категоричные высказывания я просто не имею права... И основа моего поста
Цитата
И несмотря на мои желания-нежелания - выбор делать Украине, а не нам. И оценивать достоверность выборов можно только имея достоверную информацию.

PM
Top
Тала
Дата 26.11.2004 - 10:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26901
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Светланка Спасибо за информацию с места события!!
Я лично могу сейчас только читать, доверяя своим знакомым украинцам. СМИ, телевидение - сколько искажений, сколько подтасовок за деньги. И не только в связи с данным событием, но и - опыт из прошлого.. Вмиг правдивыми -не станут.
Вот это - письмо моего друга с Украины.
/Напиши от меня на форуме о выборах - во время первого этапа выборов я был
задействован в штабе Януковича (принудительно), провел на работе почти
2 суток. Адмнинистрация, которая отвечает за выборы (я у них брал
данные) вот как подтасовывала данные - с протоколов данные по участках
внеслись в таблицу, а пару сотен голосов от одного кандидата перешло к
другому, т.е. шахматка сойдется. Это было сделано сознательно, так как
я заметил это несоответствие и сказал об этом, а мне ответили, что это
так, предварительные данные, и еще будут пересчитываться. Один человек
мне сказал, что эти данные пошли уже в Киев. Думаю, что это не
подтасовка, а спасение собственной шкуры. До этого была активная
агитация в сторону действующего премьера, были задействованы все
госслужащие, обещали золотые горы, к пенсии была выдана прибавка (но
это индексация!), учителям надавали льготы, которые не финансируются (из
опыта я знаю, что их снимут со временем и пострадают те же учителя).
Знаю, что в селах выдавали по 10 $, чтобы проголосовали за Януковича,
умные брали деньги и голосовали за Ющенко. За день до выборов в
почтовых ящиках была антиагитация на Ющенко, Тимошенко и др.
Когда был на море, на высоте 4 метра видел листовку "Ющенко -
бендеровец", а это на восточной Украине значительный аргумент.
Есть еще много информации против двух сторон.../
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Амур
Дата 26.11.2004 - 12:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Хранитель Печати Подвальчика
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16461
Регистрация: 25.03.2004
Репутация: 24




А вот и другое мнение......
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Светланка
Дата 26.11.2004 - 12:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1258
Регистрация: 29.01.2004
Репутация: 10




Цитата (Адвокат дьявола @ 26.11.2004 - 10:12)
Светланка, это всего лишь ИМХО, я ж написал smile.gif ...


Я ж не "наезжаю"!!! cheers.gif

А к Талиному посту добавлю:
Цитата
обещали золотые горы, к пенсии была выдана прибавка (но
это индексация!)


Действительно, это была разовая выплата, в бюджете она не заложени ни в этом, ни в СЛЕДУЮЩЕМ году не была.
Зато ГАИшниками срезали надбавки и с лета их ЗП меньше на треть!!! Это они сами на дорогах должны "паститсь"???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
welder
Дата 26.11.2004 - 13:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


фулюган
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1882
Регистрация: 29.01.2004
Репутация: нет




Короче!!
Светланка ты за кого???
PMСайт
Top
valerymak
Дата 26.11.2004 - 14:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 21.11.2004
Репутация: 1




lupa.gif Но это уже пропаганда , оно и так видно.Я родился в городе Макеевка и сейчас проживаю в России, и летом и видел как изменилось всё вокруг благодаря ЯНУКОВИЧУ, vo.gif Кстати, хочу заметить, что если бы выборы проходили по системе "выборщиков" США, то победил бы Ющенко. obid.gif Согласен с вами целиком.
Только Львовский протекторат нам не нужен.
Да я и насчет танковых армий погорячился - вполне достаточно танковой дивизии и 2 мотопехотных в обеспечение...
А денонсировать Беловежские соглашения необходимо по любому...
...случай великолепный на самом деле, но Россия уж не та, что 250 лет назад. appl.gif Только дивизии укомплектовать камрадами служившими в ВС СССР! Нынешняя молодежь уже не та. vo.gif Ситуация действительно такова, что государство Украина может того..поделиться на Малороссию и Речь Посполиту..ну искусственно оно было...как Крым никогда не был украинским...
а так есть пример мирного деления - аграрная националистическая Слловакия и промышленная Чехия.. demo.gif where.gif vo.gif
PMIntegrity Messenger IMAOLYahooMSN
Top
Светланка
Дата 26.11.2004 - 14:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1258
Регистрация: 29.01.2004
Репутация: 10




Цитата (valerymak @ 26.11.2004 - 14:17)
..как Крым никогда не был украинским...

Да, там всегда жили чистокровные русские...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
valerymak
Дата 26.11.2004 - 15:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 21.11.2004
Репутация: 1




pray.gif Так вот Светланка, мы здесь видим Вашу пропаганду, where.gif vo.gif where.gif я конечно понимаю, что в угаре теряется способность здраво мыслить, как никак над вами там спецы работают в области психологической войны, а они толк знают, но тем не менее советую протрезветь и понять, что лезть в драку за интересы пана Ющенко, рискую получить по голове - это идиотство.
Советую успокоиться нормальным людям. obid.gif "В США на выборах 2000 большинство американцев проголосовало за Гора, а президентом стал Буш. Но Гор почему-то не полез в Капитолий присягать..."
Впрочем, уши Капитолия явно торчат и тут... Сербия, Грузия, теперь вот Украина - один сценарий. А, как известно, когда совпадений больше двух - это уже не совпадения obid.gif where.gif obid.gif
PMIntegrity Messenger IMAOLYahooMSN
Top
valerymak
Дата 26.11.2004 - 15:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 21.11.2004
Репутация: 1





Еще в начале 90-х ведущие геополитики мира предркали Украине короткое и бесславное будущее. Похоже они оказались правы. Пользуясь терминологией Гумилева - Украина это химера на Днепре. Я считаю, что лучшим исходом для Украины было бы присоединение ее к России.
Худшим присоединение к России после гражданской войны и отделения Галичины...
Вот только бестолковое российское правительство регулярно дискредитирует себя в глазах простых украинцев и дискредитировало в прошлом. что конечно очень неблагоприятно может сказаться н процессе слияния 2-х государств.
А вообще мне жалко русских Украины... как тех, кто именует себя "русскими" ( относясь к великоросскому субэтносу), так и тех, кто именуют себя украинцами ( составляя одноименный субэтнос)...
...ребята... не нужна вам эта проклятущая незалежность!!! Как вы не поймете - к хорошему ни к чему это не приведет! Неужели вы думаете, что в едином гос-ве жизнь станет хуже...
Вспомните великих земляков блестяще реализовавшихся во времена единства Земли Русской : Разумовский, Гоголь, Пирогов... этот список можно продолжать бесконечно...
А что вас ожидает в незалежном будущем:
гражданская война
смерть близких
разруха
голод
послевоенный упадок
Одумайтесь! Проведите референдум об интеграции с Россией и новых всеобщих выборах общей законодательной и исполнительной властей...

PMIntegrity Messenger IMAOLYahooMSN
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (11) Просмотр всех сообщений 1 [2] 3 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 




[ Script Execution time: 0.0148 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP выключен ]