Думы о России

Танка
по большому счёту у каждой страны только свой уникальный путь.у каждой страны свои обычаи,история,менталитет.и россия не исключение.

Танка.

Любить водку, халяву, революции и быть дураком - этого еще не достаточно, чтобы называться русским. (с)
))))))))))))

Гена всё, что ты писал про достижения Израиля это не совсем его заслуга.
Противопостовлять не надо, не надо противопостовлять ))

Сам ведь знаешь откуда деньги.

Если бы СССР не вкладывал в арабов, хрен бы Израиль так поднялся за счёт америки.
Паритет он и в африке паритет.

Знаю. Но не оттуда откуда ты думаешь. Очень распространённое среди новых русскоязычных израильтян ошибочное мнение будто Израиль на иждивении США. Зайди на сайт минфина и почитай статьи бюджета. Основная по сумме статья: выплаты внешнего долга. Так что никто ничего не даёт нам даром.
Есть, правда, военная помощь, но она как палка о двух концах. Это не деньги, а американские товары для военных нужд, а ведь понятно, что если бы мы выпускали их сами даже за американские кредиты, то это был бы доп. толчёк экономике страны. Не зря одним из первых заявлений Биби Натанияу, когда он стал премьером, было заявление об отказе от американской помощи (кстати, в результате помощь его заставили взять). Да и по сумме эта "помощь" не превышает 1-3% годового бюджета.

1. СССР стал помогать арабам только после 1956-ого года, а до него Израилю надо было дожить, выдержав агрессию 6-ти стран и приняв беженцев в двукратном количестве превышающем население страны (для пропорционального сравнения это равносильно тому, что 50% китайцев переселились бы в США в течении 10 лет).
2. США неоднократно "предавали" интересы Израиля в пользу своих глобальных интересов вплоть до самой настоящей "подставы" в 1967-ом. Так что выкручиваться в основном приходилось самим.
3. За счёт Америки поднялась Зап. Европа (план Маршалла). Помощь же Израилю из Белого Дома была более чем скромная. Правда была (и есть) благотворительная частная помощь евреев всего мира, но на благотворительности тоже далеко не уедешь.

Я не противопоставляю. Я отвечаю Танке. А если кто-то из россиян сделает вывод: "Израиль (Китай, Чили, Япония...) смог, а мы что хуже?", то России от этого будет только польза.

3. За счёт Америки поднялась Зап. Европа (план Маршалла)......................... без коммента...

"Израиль (Китай, Чили, Япония...) смог, а мы что хуже?", то России от этого будет только польза.
никто не хуже и не лучше,все мы хорошие...но каждый по-своему. как у людей.один человек сильный и на иждивении жить просто не сможет,а другой слабый телом и духом и без иждивения не проживёт.никто не хуже и не лучше - они разные.

Всё, мужчины! Попались!
БИТВА!!!

Из мемуаров.

Предпоследней должностью, что я поимела, было высокое звание Помощника Директора, сиречь - секретарь с расширенными функциями. Начальством у нас был выдающийся во всех отношениях мужчина по фамилии Кац.
Дело гражданин, бывший таксист, организовывал напару с русским мужиком; транспортно-бегательные дырки затыкал также русский мужичок из деревни; я таки просто лежала грудью на амбразуре...

За пару лет я видела около 100 уехавших, уезжающих и планирующих отъезд "фирмачей". Ехали "медведи" НЕ на велосипеде...

Как-то раз, обсуждая реалии баланса, и допивая бутылку водки, с начальством мы разговорились: а зачем это куда-то уезжать, если и здесь неплохо кормят?
Директор пророчил нам плохое будущее и сильно не хотел, чтобы доча вышла замуж за "пропойцу русского, который будет мотаться по бабам..." Начальство давало доче превосходное образование, делало деньги (тут! поскоку там трудно) и планировало лет через ..дцать делать ноги...
В принципе, "хозяин" был очень "за" успешного схождения баланса путём постельно-безвозмездных отношений...

Один наш партнёёоор, бывший грузчик с Курского вокзала, сам не пил. Типа в меру всё происходило... Он сильно не хотел, чтобы сына жанился на русской нищей лэди, не хотел, не хотел! Но! Сам лэдей любил, тусоваться тута ему тоже нравилось... отъезд оттягивал по возможности...
Жена у него, правда, спивалась, с большой тоски.

Велдер и Инф, наверное, своим отъездом вы сильно помогли России... Вероятно - здорово выручили Израиль (собственно говоря, если вы уезжали по схеме вышеупомянутых товарищей, то тысяч по 500 ам.рублей Израилю пригодились) Вполне возможно, в поте лица работаете на новую Родину...
НО!

Обывателю свойственно корячиться НА СЕБЯ.

Я с удовольствием послушаю, что лично ЯЯЯ могу сделать для России, внимательно поинтересуюсь, что ВЫ делаете для Израиля и как там рулите экономикой, но, позвольте с вами сразу не согласиться...

Вам чай или кофе?

Я так поняла, кто-то кому-то зачем-то (собственно говоря, этот пункт ясен ) подмогнуть должен?


И хто там поможет России? Оставив её крупным кусочком ПОСЛЕ?

Очень знакомая история: одалживаются многие, большинство долгов не возвращает... А, как приспичит, занять не у кого...

самое большое что лично ты делаешь для россии это растишь здесь своих детей...со всеми вытекающими из этого выводами.бОльшего,мне кажцца,сделать невозможно.если человек,скажем,занимается политикой,а детей своих отправляет за бугор жить...значит он не рискует оставлять их здесь.какое будущее готовит он для страны???ответ очевиден - страна эта его не интересует.

Я уехал из тогда ещё СССР, а ныне Белоруссия, с 254$ в кармане на двоих с женой. Из них 20$ были не легальными. Мы их купили у соседки. Официально разрешалось вывезти только 234. Но ладно мы, молодые. Мы как бы не заработали. А вот мои родители проработали "на благо социалистической Родины" по 30 лет. Оба инженерa, оба хорошие инженеры, и вывезли из страны... столько же сколько и мы. Мои 2 покойных дедушки, 2 бабушки и покойная прабабушка тоже корячились "на благо Родины" всю жизнь. Все пятеро приехали в Изаиль, как и мы, фактически ни с чем. "Родина" лишила их даже честно заработанных пенсий. А Израиль их содержал, содержит и будет содержать пожизненно.

В любой нормальной стране честно корячась на себя ты помогаешь стране. А больше от тебя или меня, не политиков и не бизнесменов, ничего и не требуется.

andre
1. ты ставишь знак равенства между разрухой Германии в руинах 1945-ого и России 2005-ого?
2. России запад мало денег дал? Ах да, перестали давать так как они, деньги, проявляли невиданные на западе свойства исчезновения на месте. Поверь мне, если бы запад видел, что деньги не ищезают в бездонных карманах чиновников, то продолжали бы давать, чтобы Россия не искала деньги в Иране, Сирии и прочих злачных местах, чтобы не была угрозой мировой стабильности, а наоборот стабилизирующим фактором в мировой политике.

а кто пишет про иждивние? да и кто, кроме СССР, позволял "друзьям" иждивенствовать?

Инф, сейчас многое изменилось...

Вот это уже не проходит, учимся потихоньку к себе загребать. Ещё чуть-чуть и эра "большого воровства" закончится, прихватизируется, всё, что можно, там и дело пойдёт.
Как бы, выходит, невгодно сейчас новичков к "кормушке" подпускать - им по новой хапать надо. Выгоднее, чтобы "резина тянулась".

Не сможем мы по чьему-то подобию...
Чили Пиночета = Сталинская Россия, было уже (это из рассказов чилийцев, которые пукнуть лишний раз боялись. Да и не было там всеобщего благоденствия: цифирьки на табло - это одно, а "простые люди", народ, - совсем другое)
Япония = Россия, свержение монархии, временное правительство; если бы революшн не грянула, выкарабкались бы...
Китай... Ой, мрут там, как мухи! В больших городах положение навроде как у нас, а на окраинах - ОЙ...
Израиль пришлось изучить, в меру возможностей. Создалось у меня впечатление, что это какой-то огромный эксперимент, по принципу: ЭТО кому-нибудь нужно. Кому? Дело тёмное и исследованию не подлежит.

А "запад" - это где? И как это "дал"?

спасибо, я догадался

По-моему ВВП сейчас занят подкормкой новых "брател"

Я привёл Чили как уникальный пример перехода к процветанию в ранках жесточайшего тоталитаризма. Я себя к сторонникам Пиночета или его методов не отношу, но...
1. Пиночет добровольно, по собственной инициативе перевёл страну на демократические рельсы, наведя там порядок
2. Пиночет поднял экономику страны до невиданных в Ю. Америке высот. Уровень жизни простых чилийцев сегодня многократно выше нежели 32 года назад, он выше и чем у любой соседней страны.

Мы говорим про Россию сегодняшнюю, а не 1917-ого.

я в курсе, что жизнь простых китайцев (особенно в сельской местности) очень тяжела, но "мрут как мухи" несколько не соответствует сегодняшней действительности.

Я не знаю у кого ты "изучала" Израиль, но за урок тебе двойка
"Огромный эксперимент" это скорее про Россию. Во-первых, на "огромный" мы не тянем, а во-вторых, Израиль создан только потому, что нам, евреям, надоели всякие эксперименты, которые европейские владыки проводили на нас веками: то выселят, то погромят, то лишат прав каких-нибудь, то в черту оседлости загонят, то в гетто, а то и вовсе решат нас физически ликвидировать. Надоело, понимаешь ли. И решили евреи: "А что мы глупее других? А кто мешает нам воссоздать на пустынных землях исторической Родины свою государственность?" Ну как оказалось некоторым это государство как кость поперёк горла, но нам-то не привыкать. Мы уже полтора тысячелетия кость поперёк горла христианства. Так теперь мы ещё и у ислама в том же месте. Поду-у-умаешь...

1.К сожалению наши-ваши дети вообще не в курсе они большей частью под дурманом.
2. Я очень сомневаюсь что они читают хоть что-то, по крайней мере те что умеют читать.
Как говорил один краснобай и баламут : "Не надо питать илюзий".

Германия, Япония, СССР да и многие другие страны лежали в руинах, была полностью уничтожена экономика + огромные людские потери. Все это было в 45, прибавьте 15 получается 1960 год и сравните все эти страны в 1945 и 1960.
Если вы не забыли 1-й космонавт полетел в 1961 году.

Знаешь нам тоже очень надоели эспиременты которые проводили маркс, ленин, каганович, свердлов, бонч-бруевич, загорский и многие многие другие и который продолжили гайдар, немцов, березовский, абрамович, чубайс, ходорковский, гусинский, мавроди, дерипаска и другие. Куда нам податься от вас, где те пустынные исторические земли нашей Родины???????????????????????????
Анекдот: Встречает Абрам Изю: Хорошо говорит там где нас нет, а где нас нет Абрам ???????????????
Вот и я думаю может это место Антарктида, может там нет этих горе эксперементаторов над странами и людьми.

1. Изриль никогда не существовал как государство, так что воссоздавать нечего было.
2. Ой ли, такие ли уж были эти земли пустынные, вам что цифры перепеси довоенной по Палестине привести. Сиониствующий вы наш.

Без обид. Просто не надо выдавать бред за правду, вешайте свою лапшу эфиопам.

Камрад

Не аргумент!
Кажется, мы отходим от формы правления "кухарка у власти"...

Аргумент!
Контраргумент: в СССР в то время не менялись: строй, экономическая политика и идеология...
Ныне - основа: собственность. Вот когда нахапаются...

Так речь, вроде, велась про Израиль?! Я выдвинула предположение (собственное), что страна эта - эксперимент.
Не понятно.

Инф

Это хто такие? Пачему не знаем?

Инф, отталкиваюсь от посыла "А чем мы хуже стран....?"
Невозможно чужую модель на данном этапе воспроизвести!
Чили - диктатура, нет кандидатуры , Япония - подобное в России было; Китай под подозрением... Израиль?

Ну ведь любопытно! Принять кучу "нищих" эмигрантов, организовывать государство по нац.признаку... очень интересный опыт!

Где родился там и пригодился. эта народная мудрость не зря сказана.
Зачем спорить кто лучше кто хуже, вы все прикрасно знаете что в этом споре нет победивших.
Евреи,руссие - мое мнение что каждый кто уважает себя,уважает соседа без дискриминации. И не надо историческими ссылками пытаться доказать кто лучше.Я как истинно Русский человек уважаю и люблю свою Родину независимо от правительства. Это отдельный разговор.