Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> А как вам это???, для интересующихся
andre
Дата 18.03.2005 - 02:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кот, который гуляет сам по себе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2869
Регистрация: 11.12.2004
Репутация: 4




Глава 2. ИМПЕРАТОР АНДРОНИК КОМНИН XII ВЕКА - ЭТО ИИСУС ХРИСТОС
ВО ВРЕМЯ ЕГО ПРЕБЫВАНИЯ В ЦАРЬ-ГРАДЕ XII ВЕКА.

1. КРАТКАЯ ЛЕТОПИСНАЯ БИОГРАФИЯ ИМПЕРАТОРА АНДРОНИКА.

Скалигеровско-романовская версия истории говорит следующее. В 1081 году византийским императором в босфорском Царь-Граде основателем новой династии Комнинов становится Алексей I Комнин. Последним императором этой династии и был Андроник Комнин, убитый в 1185 году.

Мы воспользуемся несколькими источниками, описывающими правление императора Андроника I Комнина, в частности, известной "Историей" Никиты Хониата (его еще называют Никитой Акоминатом) [140], [141]. "История" Хониата считается основным и наиболее подробным источником о византийских событиях того времени [44].

В 1118 году Алексей I умирает и оставляет престол своему сыну Иоанну Комнину, который правил с 1118 по 1143 год. В 1143 году императором становится Мануил, сын Иоанна. Мануил правил достаточно долго, с 1143 по 1180 год. Вопрос о наследнике Мануила был не простым. У Мануила был сын Алексей II Комнин, которому он хотел передать престол и в конце концов передал. Но кроме того право на престол имел и Андроник Комнин, близкий родственник Мануила. Согласно родословной таблице Комнинов, приведенной в [140], с.380. Андроник Комнин был сыном Исаака Комнина, родного брата императора Иоанна. Таким образом, Андроник приходился Мануилу двоюродным братом по отцу, см. рис.2.1.

При жизни Мануила, его двоюродный брат Андроник был явным соперником императорского сына Алексея. Как многие считали, именно к Андронику должен был перейти престол после смерти Мануила [44], с.257. Такое соперничество двух династических ветвей комниновского дома началось давно, поскольку еще Исаак, отец Андроника, соперничал с Иоанном - отцом Мануила. "Стремление к царствованию перешло к Андронику от отца как наследственное достояние" [140], с.292.

В результате Андроник был заточен "в башню Анемы - самую страшную тюрьму Константинополя. Просидев несколько лет, Андроник, благодаря своей исключительной смелости и сообразительности, совершил оттуда побег, был опознан, схвачен, вторично бежал и сумел добраться до русского князя Ярослава Осмомысла Галицкого" [44], с.257-258.

Затем Андроник несколько раз мирился и ссорился с Мануилом. Какое-то время он даже предводительствовал войсками Мануила, но затем ему пришлось снова бежать и он долгие годы провел в изгнании. Андроник побывал во многих странах, был в Иерусалиме, Багдаде, Иконии, Дамаске [44], с.258. Но особенно тесными были его связи со скифами, то есть с Русью. Царь-градские летописи обвиняют его в пристрастии к скифским обычаям, к скифам. Как сообщает Никита Хониат, перед смертью Андроник пытался переправиться к тавроскифам, то есть на Русь: "Предположил же он бежать к тавроскифам, потому что все римские области, равно как и владения других народов, считал для себя не безопасными" [140], с.355. С.Б.Дашков именует скифскую охрану Андроника "варяжской" [44], с.261. Никита Хониат говорит: "Он (Андроник - Авт.) имел при себе немало телохранителей, притом всех варваров... которые... по большей части нисколько не понимали греческого языка" [140], с.331.

В то же время Андроник, как считается, не любил "латинян" [44], с.258. Более того, придя к власти, "Андроник объявил войну находящимся в Константинополе латинянам" [140], с.264.

После смерти Мануила в 1180 году власть перешла к его молодому сыну Алексею. Но в Царь-Граде началась смута: знать и горожане призвали на царство Андроника. Он в то время управлял городом Эней в Пафлагонии, не так далеко от Царь-Града [44], с.258.

<<Весной 1182 года пафлагонские войска двинулись на столицу. По пути армия Андроника обрастала как снежный ком жителями восточных провинций, приветствовавшими приход Комнина, освободителя от засилия "латинян". Одно имя Андроника вызывало в столице ликование, про его достоинства народ слагал восторженные песни. Посланный для организации борьбы с мятежом константинопольский сановник Андроник Ангел переметнулся на сторону восставших... Андроник Комнин долго не вступал в столицу, выжидая удобный момент... Лишь в апреле 1183 года... Андроник торжественно въехал в Константинополь>> [44], с.258-259.

Став императором, "Андроник существенно ограничил расходы двора... и принялся решительно искоренять злоупотребления чиновников и знати" [44], с.259. По этому поводу Никита Хониат (относящийся, кстати, крайне отрицательно к Андронику) пишет следующее: "Он помогал бедным подданным щедрыми подаяниями... Он до такой степени обуздал хищничество вельмож и так стеснил руки, жадные до чужого, что в его царствование населенность во многих областях увеличилась... Кто отдал КЕСАРЕВА КЕСАРЕВИ (опять евангельское выражение - Авт.), с того никто больше не спрашивал, у того не отнимали, как бывало прежде, и последней рубашки... От одного имени Андроника... разбегались алчные сборщики податей; оно было страшным пугалом для всех, кто требовал сверх должного, от него цепенели и опускались руки, которые прежде привыкли только брать... Он не продавал общественных должностей... но предоставлял их даром и лицам избранным" [140], с.333-334.

Знать, в том числе и ближайшие родственники Андроника, были, естественно, недовольны. Они считали, что он обижает знатных, требуя равенства всех перед законом. "Недовольная знать стала поднимать против Андроника мятежи" [44], с.259. Никита Хониат, выражающий точку зрения противников Андроника, не жалеет темных красок, описывая правление Андроника как "действия зверя", см. подробности ниже. С.Б.Дашков пишет: "Император организовал неслыханный доселе террор против знати" [44], с.260.

В конце концов, когда Андроник находился в своей загородной резиденции, в Царь-Граде вспыхнул мятеж в пользу Исаака Ангела, одного из приближенных Андроника и его дальнего родственника (роды Ангелов и Комнинов были родственными). Андроник попытался подавить восстание и лично прибыл в столицу. Однако ему это не удалось. Тогда Андроник, вместе с немногими приближенными, попытался бежать на Русь. Но страшная буря, захватившая его корабль в Черном море, помешала спасению. Посланная за ним погоня схватила императора и привезла к Царь-Град.

Андроника замучали, а затем всенародно казнили на ипподроме. Описание его мучений и казни поразительно напоминают евангельский рассказ о Страстях и распятии Христа [140], с.356-358.

Тело Андроника было взято "некими людьми". Затем у Никиты Хониата следует странная фраза: "Они взяли оттуда труп Андроника и положили его в одном низменном месте... ЗДЕСЬ И ДОСЕЛЕ ЖЕЛАЮЩИЕ МОГУТ ВИДЕТЬ ЕГО; СОСТАВ ЕГО ЕЩЕ НЕ СОВСЕМ РАЗЛОЖИЛСЯ" [140], с.360. Надо сказать, что труд "История" Никиты Хониата доведен до 1206 года. Поэтому слова о том, что "состав его еще не совсем разложился" на протяжении по крайней мере двух десятков лет, выглядят весьма странно. Здесь Хониат либо хотел что-то скрыть, либо поздний переписчик-редактор чего-то не понял.

Наш анализ "летописной биографии" Андроника будет опираться, в частности, на известную "Историю" Никиты Хониата. Забегая вперед, сразу скажем, что из обнаруженных нами фактов следует, что Хониат, по-видимому, переписывал или редактировал какой-то старый текст, близкий к Евангелиям. Может быть, не сами Евангелия, но некую книгу, рассказывавшую о евангельских событиях XII века.

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
Танка
Дата 18.03.2005 - 03:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Лауреат премии "Золотое перо Подвальчика"
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5928
Регистрация: 26.01.2004
Репутация: 44




Андрэ, а в каком смысле "Андроник - Иисус"?

Как бы очередное воплощение?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andre
Дата 18.03.2005 - 04:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кот, который гуляет сам по себе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2869
Регистрация: 11.12.2004
Репутация: 4




Танка
это в прямом смысле.это опровержение хронологии общепринятой.современная хронология исторических событий основана на западных средневековых источниках.так вот фоменко опровергает средневековую трактовку основываясь на более древних и подпитывая свою трактовку современной наукой.так примерно. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
Танка
Дата 18.03.2005 - 04:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Лауреат премии "Золотое перо Подвальчика"
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5928
Регистрация: 26.01.2004
Репутация: 44




Хитрый этот Фоменко! Там любопытно, как Андроник этот, бочком-бочком, к русским, да к варварам... идея этакая оформляется... узконаправленная. wacko.gif

У меня следующие возражения:
- в истории правители и полковводцы так и остаются, и прославляются. Ни один основатель религии не был, не состоял, не участвовал... короче, НЕ МОЖЕТ быть основоположник христианства царём, воином, бухгалтером. biggrin.gif
- император, царь, правитель автоматом нарушает ВСЕ заповеди, жизнь такая = прямое противоречие.

Не беру Андроника в Иисусы, хотя имя красивое... biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andre
Дата 18.03.2005 - 05:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кот, который гуляет сам по себе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2869
Регистрация: 11.12.2004
Репутация: 4




Цитата
- в истории правители и полковводцы так и остаются, и прославляются. Ни один основатель религии не был, не состоял, не участвовал... короче, НЕ МОЖЕТ быть основоположник христианства царём, воином, бухгалтером. 

маленький пример:гаатама будда был принцем.
Цитата
- император, царь, правитель автоматом нарушает ВСЕ заповеди, жизнь такая = прямое противоречие.

у правителя свой крест, не понятный простому человеку.к стати:Иисус зовётся Царь Иудейский.
Цитата
Не беру Андроника в Иисусы, хотя имя красивое... 

это всего лишь выдержка из многих трудов академика. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
Танка
Дата 18.03.2005 - 05:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Лауреат премии "Золотое перо Подвальчика"
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5928
Регистрация: 26.01.2004
Репутация: 44




Цитата
гаатама будда был принцем.

По рождению! nono.gif
Его долгое время родители оберегали от ужасов и страданий мира. Пока прынц не наткнулся на прокажённого...
Из принцев он ушёл.
Обратно не возвращался.

То есть стремления к власти, попыток исправить мир насильственным путём не было! Было длительное размышление, осознание, непротивление и любовь ко всему живому.

Цитата
у правителя свой крест, не понятный простому человеку.к стати:Иисус зовётся Царь Иудейский.

Логично. Хотя за "царя" Иисус и ответил...
Слишком велик крест правителя, слишком много грехов, даже одной смертью (собственной) не искупаются. Не может быть праведник правителем!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andre
Дата 18.03.2005 - 05:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кот, который гуляет сам по себе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2869
Регистрация: 11.12.2004
Репутация: 4




Цитата
. Не может быть праведник правителем!

я тоже так ду...хотя...а папа не правитель??? wink.gif
Цитата
По рождению! 
Его долгое время родители оберегали от ужасов и страданий мира. Пока прынц не наткнулся на прокажённого...
Из принцев он ушёл.
Обратно не возвращался.

То есть стремления к власти, попыток исправить мир насильственным путём не было! Было длительное размышление, осознание, непротивление и любовь ко всему живому.

yes.gif yes.gif yes.gif ну чё тут...всё верно сказано.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
Амур
Дата 18.03.2005 - 09:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Хранитель Печати Подвальчика
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16461
Регистрация: 25.03.2004
Репутация: 24




Цитата
а папа не правитель???

Папа пока не является Святым,возможно его и канонизируют через 100 лет после смерти.... rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антибиотик
Дата 18.03.2005 - 09:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Мозговой центр Подвальчика
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 3455
Регистрация: 28.01.2005
Репутация: 1




Действующий папа святым не является, но он является наместником Бога на земле (по католическому канону) и, следовательно, безгрешен (опять же оттуда) ИМХО - неправильно, т.к. он все-таки человек, как и все мы biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
andre
Дата 19.03.2005 - 03:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кот, который гуляет сам по себе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2869
Регистрация: 11.12.2004
Репутация: 4




Цитата
Хитрый этот Фоменко!

шибко вольная трактовка у него,но антересно.параллели,действительно,приведены удивительные. blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
Lunae Ortus
Дата 19.03.2005 - 13:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


figlia adulta
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5496
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 8




Я, может быть малясь не в тему, но... кто-нибудь читал "Код да Винчи"?
И как? Я хочу, но пока другое дочитываю (такая лаааажа ...бееее).

Я не верю, во все эти воскрешения-перевоплащения Иисуса. posdr.gif и как в Святого тоже...
PM
Top
welder
Дата 19.03.2005 - 13:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


фулюган
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1882
Регистрация: 29.01.2004
Репутация: нет




а что другое дочитываешь?
PMСайт
Top
Lunae Ortus
Дата 19.03.2005 - 13:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


figlia adulta
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5496
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 8




welder
потом расскажу, как я повелась на рекламу wacko.gif

Лучше про "Код да Винчи" скажите что-нибудь unsure.gif
PM
Top
Танка
Дата 20.03.2005 - 01:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Лауреат премии "Золотое перо Подвальчика"
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5928
Регистрация: 26.01.2004
Репутация: 44




Цитата
а папа не правитель???


Папы - не праведники... В основном. Один даже женщиной оказался, нумер папы не помню... where.gif

Борджиа...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Аврора
Дата 20.03.2005 - 05:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Свежая прохлада утренней зари
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4806
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 12




Цитата (Lunae Ortus @ 19.03.2005 - 13:49)
Лучше про "Код да Винчи" скажите что-нибудь unsure.gif

Прочитала . Мне понравилось. Читается легко, запоем, концовку только автор затянул, на мой взляд. Как детектив - КодДаВинчи, очень даже неплох, каждая глава добротно оканчивается загадкой, правда очень быстро догадываешься о том, какой будет развязка. Книга содержит ряд культурологических сведений, доверять которым к сожалению нельзя, и в связи с этим, довольно большое количество читателей критикует и книгу и автора, постоянно забывая, что это не научная, а художественная литература.
Кстати, обязательно почитай рецензии читателей на книгу. (Поищи по поисковику.) Такие страсти разгораются между теми, которым книга понравилась и искателями "правды", диву даешься.

Скоро, кстати, выйдет фильм по книге с Томом Хэнксом - жду с нетерпением!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 




[ Script Execution time: 0.0202 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP выключен ]